PRAD | Online Testmagazin für Monitore, TV-Geräte, Projektoren und Gadgets »
Monitore »
Kaufberatung »
[Kaufberatung] Ratlos
Buford
Unregistered
Ich kann die Meinung von 10³Pixel nicht so ganz verstehen. Wenn ich mich beispielsweise auf den Standpunkt stelle, ich kaufe mir nur eine Grafikkarte nur, wenn ich das neueste Spiel mit 100 fps zocken kann, dann wird das nie der Fall sein. Beim TFT sind es zwar mehrere verschiedene Kriterien, die den Ausschlag geben, aber man kann immer etwas zu bemängeln haben. Selbst wenn TFTs 5 ms haben, könnte man einen CRT noch vorziehen, weil er noch ein bisschen schneller ist, durch sein Flimmern die Trägheit des Auges etwas kompensiert oder mehr Hz schafft.
Fakt ist aber, daß TFTs mitunter spieletauglich sind, wesentlich angenehmer für die Augen sind, besseren Kontrast und bessere Schärfe - somit allgemein ein besseres Bild bieten und niedrigeren Stromverbrauch haben (was je nach Monitor vielleicht 30-50€ im Jahr sein können).
Klar sind TFTs etwas teurer und in Sachen Spieletauglichkeit unterlegen. Aber meiner Meinung nach überwiegen die Vorteile und sind einen höheren Preis wert.
Aber einige sind wohl nie zufrieden.
Ciao,
Buford
PS: Ich besitze auch noch einen guten CRT mit Diamondtron Röhre, den ich vorerst behalte. Aber ich stand schon kurz davor mir einen TFT zuzulegen und würde im Falle einer Neuanschafung auch absolut dahin tendieren.
Fakt ist aber, daß TFTs mitunter spieletauglich sind, wesentlich angenehmer für die Augen sind, besseren Kontrast und bessere Schärfe - somit allgemein ein besseres Bild bieten und niedrigeren Stromverbrauch haben (was je nach Monitor vielleicht 30-50€ im Jahr sein können).
Klar sind TFTs etwas teurer und in Sachen Spieletauglichkeit unterlegen. Aber meiner Meinung nach überwiegen die Vorteile und sind einen höheren Preis wert.
Aber einige sind wohl nie zufrieden.
Ciao,
Buford
PS: Ich besitze auch noch einen guten CRT mit Diamondtron Röhre, den ich vorerst behalte. Aber ich stand schon kurz davor mir einen TFT zuzulegen und würde im Falle einer Neuanschafung auch absolut dahin tendieren.
wcf.user.option.userOption46: Loch-CRT: Iiyama MF 8617T ; IPS-TFT: Iiyama E481S-B
@ 10³ Pixel:
Dann möchte ich dich auch nicht weiter langweilen und ja, ich weiss wohl einigermassen, was ich will, was mir bei Dir nicht ganz der Fall zu sein scheint.
Wenn etwas nicht zeitgemäss ist, dann wird es über kurz oder lang nicht mehr angeboten werden bzw. durch neuere, innovativere Produkte des Marktes ersetzt werden und daran wird Deine persönliche Anschauung wohl auch nichts ändern können, fürchte ich. Wenn bspw. neue AMD und Intel Prozessoren im Laden nur noch ab 2 GHz zu erwerben sind, dann dürftest Du ziemlich hinter dem Mond leben und Dir selber etwas vormachen, wenn Du einen 486er immer noch als zeitgemäss ansehen würdest, auch wenn das Deine persönliche Anschauung widerspiegeln würde
.
@ Buford:
Besser hätte ich das auch nicht ausführen können, aber jeder soll eben auf seine Art glücklich werden
.
Dann möchte ich dich auch nicht weiter langweilen und ja, ich weiss wohl einigermassen, was ich will, was mir bei Dir nicht ganz der Fall zu sein scheint.
Wenn etwas nicht zeitgemäss ist, dann wird es über kurz oder lang nicht mehr angeboten werden bzw. durch neuere, innovativere Produkte des Marktes ersetzt werden und daran wird Deine persönliche Anschauung wohl auch nichts ändern können, fürchte ich. Wenn bspw. neue AMD und Intel Prozessoren im Laden nur noch ab 2 GHz zu erwerben sind, dann dürftest Du ziemlich hinter dem Mond leben und Dir selber etwas vormachen, wenn Du einen 486er immer noch als zeitgemäss ansehen würdest, auch wenn das Deine persönliche Anschauung widerspiegeln würde
.@ Buford:
Besser hätte ich das auch nicht ausführen können, aber jeder soll eben auf seine Art glücklich werden
.
"Nichts ist so gefährlich, wie das Allzumodernsein. Man gerät in Gefahr, plötzlich aus der Mode zu kommen." (Oscar Wilde)
@Serrin:
Es ist eine Sache über Technik zu diskutieren und wie man diese individuell bewertet. Es ist eine andere Sache eine solche Diskussion dazu zu benutzen, jemanden persönlich/in seiner Anschauung zu kritisieren und Unterstellungen abzulassen. Genau das macht Dir aber viel mehr Spaß, mir jedoch nicht.
Die Diskussion mit Dir ist beendet.
@Buford:
Wahrnehmung und Verstehen sind ebenso jeweils eine individuelle Qualität, wie eine Meinung zu haben. Über die Bild-Qualität von TFT´s läßt sich beliebig diskutieren. Es gibt durchaus Menschen, denen das Bild eines TFT´s aufdringlich erscheint, weil zu hell, zu grell und keine Möglichkeit, die Hintergrundbeleuchtung genügend abzuregeln, usw.. Das mag z.B. einen 17jährigen Zocker nicht stören, der die "krass geil" leuchtenden Farben einfach toll findet. Jemand anderer, der 16-18h täglich (das gibt es wirklich) vor dem TFT hängt, weil er beruflich CAD-Sklave oder Musikproduzent ist, wird wahnsinnig und schmeißt die Dinger nach 2 Tagen wieder raus, weil sie für die Praxis (noch) nicht taugen. Der Nächste macht Filmschnitt-/Bearbeitung und ist von Schlieren und Bewegungsunschärfe völlig gepestet, und sei der TFT noch so schnell; oder aber der Farbraum reicht nicht, usw.. Es gibt verschiedenste Situationen, in denen ein (sehr guter) CRT einem TFT noch immer vorzuziehen ist, das sollte keine Verständnisfrage sein, sondern eine der Anwendung. Klar hätte ich Lust auf einen TFT, wenn es bei meinen Anforderungen meine CRT´s ersetzen könnte, gibt´s aber nicht. Wozu sollte ich mir also jetzt einen kaufen. Das ist natürlich eine rhetorische Frage, die sich von selbst beantwortet.
Es ist eine Sache über Technik zu diskutieren und wie man diese individuell bewertet. Es ist eine andere Sache eine solche Diskussion dazu zu benutzen, jemanden persönlich/in seiner Anschauung zu kritisieren und Unterstellungen abzulassen. Genau das macht Dir aber viel mehr Spaß, mir jedoch nicht.
Die Diskussion mit Dir ist beendet.
@Buford:
Wahrnehmung und Verstehen sind ebenso jeweils eine individuelle Qualität, wie eine Meinung zu haben. Über die Bild-Qualität von TFT´s läßt sich beliebig diskutieren. Es gibt durchaus Menschen, denen das Bild eines TFT´s aufdringlich erscheint, weil zu hell, zu grell und keine Möglichkeit, die Hintergrundbeleuchtung genügend abzuregeln, usw.. Das mag z.B. einen 17jährigen Zocker nicht stören, der die "krass geil" leuchtenden Farben einfach toll findet. Jemand anderer, der 16-18h täglich (das gibt es wirklich) vor dem TFT hängt, weil er beruflich CAD-Sklave oder Musikproduzent ist, wird wahnsinnig und schmeißt die Dinger nach 2 Tagen wieder raus, weil sie für die Praxis (noch) nicht taugen. Der Nächste macht Filmschnitt-/Bearbeitung und ist von Schlieren und Bewegungsunschärfe völlig gepestet, und sei der TFT noch so schnell; oder aber der Farbraum reicht nicht, usw.. Es gibt verschiedenste Situationen, in denen ein (sehr guter) CRT einem TFT noch immer vorzuziehen ist, das sollte keine Verständnisfrage sein, sondern eine der Anwendung. Klar hätte ich Lust auf einen TFT, wenn es bei meinen Anforderungen meine CRT´s ersetzen könnte, gibt´s aber nicht. Wozu sollte ich mir also jetzt einen kaufen. Das ist natürlich eine rhetorische Frage, die sich von selbst beantwortet.
Beginner
Es ist sehr schwer eine vernünftige Entscheidung zu treffen.
Nehmen wir an die Wahl stünde zwischen dem ViewSonic 201b und dem NEC 1980SXI. Der ViewSonic hat im Test bei Prad deutlich besser abgeschnitten und ist sogar zur Zeit mit einem sehr schnellen 16ms Display zu haben. Darüber hinaus sind beide Geräte zur Zeit preislich auf einer Stufe.Das Design des ViewSonic gefällt mir am besten von allen. Allerdings habe ich Angst bezüglich der all zu hohen Auflösung. Leider habe ich zu diesem gerät nicht viele Tests lesen können. Mich würde nur interessieren wie die meisten Anwender mit einer derartig hohen Auflösung im Desktopbereich zurechtkommen?
Benutzen sie ein Programm? So kann man doch die Schrift nicht lesen.....
Hmm Totamec: Jemand hat sich über seiner Interpolation beschwert....
Wie sieht seine Interpolation in SPielen aus?.
Er dürfte für Grafikanwendungen auch zufriedenstellend sein.
Meine letzte Frage lautet: Ist das Serienstreuungsbedingt, daß manche Geräte nach langem Betrieb knackenbzw. diiese REBK'schen Streifen haben. Eventuell würde ich ja diese Streifen kaum wahrnehmen.
Nehmen wir an die Wahl stünde zwischen dem ViewSonic 201b und dem NEC 1980SXI. Der ViewSonic hat im Test bei Prad deutlich besser abgeschnitten und ist sogar zur Zeit mit einem sehr schnellen 16ms Display zu haben. Darüber hinaus sind beide Geräte zur Zeit preislich auf einer Stufe.Das Design des ViewSonic gefällt mir am besten von allen. Allerdings habe ich Angst bezüglich der all zu hohen Auflösung. Leider habe ich zu diesem gerät nicht viele Tests lesen können. Mich würde nur interessieren wie die meisten Anwender mit einer derartig hohen Auflösung im Desktopbereich zurechtkommen?
Benutzen sie ein Programm? So kann man doch die Schrift nicht lesen.....
Hmm Totamec: Jemand hat sich über seiner Interpolation beschwert....
Wie sieht seine Interpolation in SPielen aus?.
Er dürfte für Grafikanwendungen auch zufriedenstellend sein.
Meine letzte Frage lautet: Ist das Serienstreuungsbedingt, daß manche Geräte nach langem Betrieb knackenbzw. diiese REBK'schen Streifen haben. Eventuell würde ich ja diese Streifen kaum wahrnehmen.
Buford
Unregistered
Nun,
daß CRTs in einigen Belangen überlegen sind, steht ja ohne Zweifel fest. Daß man z.B. auf einem farbkalibrierten Graphiker CRT auch zocken kann, im Gegensatz zu einem PVA-Panel bestückten EIZO TFT, ist ebenso klar. Und daß man sich beliebig pathologische Beispiele konstruieren kann, in denen ein TFT den kürzeren zieht, glaube ich auch. Aber daß man von einer minderen Bildqualität spricht, weil das Bild zu hell ist, wirkt doch etwas gekünstelt.
Es bleibt denoch die Frage, wen das überhaupt betrifft.
Gerade im professionellen Bereich, wo Menschen lange vor einem Monitor arbeiten müssen, würde ich eher auf ein Übergewicht der TFTs tippen, wenn mal mal von speziellen Bereichen wie der Druckvorstufe oder der Filmindustrie absieht, da weiß ich nicht so genau bescheid. Aber wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue, stelle ich fest, daß es viele Leute gibt, die mit TFTs zocken und auf den Adobe-Farbraum weniger wert legen, und daß von den Leuten die beruflich Prgrammieren o.ä. fast alle vor TFTs sitzen, aber die wenigsten bei der Arbeit computerspielen.
Jetzt könnte man mich fragen warum ich keinen TFT besitze. Die Antwort ist, daß ich einen sehr guten CRT habe, der es noch lange macht und für den ich nichts mehr bekäme, wenn ich ihn verkaufte. Da ist mir momentan noch das Geld etwas zu Schade. Nichtsdestotrotz sind für meine Belange heutige TFTs gut genug und mein nächster Monitor wird einer dergleichen.
Tschö,
Buford
daß CRTs in einigen Belangen überlegen sind, steht ja ohne Zweifel fest. Daß man z.B. auf einem farbkalibrierten Graphiker CRT auch zocken kann, im Gegensatz zu einem PVA-Panel bestückten EIZO TFT, ist ebenso klar. Und daß man sich beliebig pathologische Beispiele konstruieren kann, in denen ein TFT den kürzeren zieht, glaube ich auch. Aber daß man von einer minderen Bildqualität spricht, weil das Bild zu hell ist, wirkt doch etwas gekünstelt.
Es bleibt denoch die Frage, wen das überhaupt betrifft.
Gerade im professionellen Bereich, wo Menschen lange vor einem Monitor arbeiten müssen, würde ich eher auf ein Übergewicht der TFTs tippen, wenn mal mal von speziellen Bereichen wie der Druckvorstufe oder der Filmindustrie absieht, da weiß ich nicht so genau bescheid. Aber wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue, stelle ich fest, daß es viele Leute gibt, die mit TFTs zocken und auf den Adobe-Farbraum weniger wert legen, und daß von den Leuten die beruflich Prgrammieren o.ä. fast alle vor TFTs sitzen, aber die wenigsten bei der Arbeit computerspielen.
Jetzt könnte man mich fragen warum ich keinen TFT besitze. Die Antwort ist, daß ich einen sehr guten CRT habe, der es noch lange macht und für den ich nichts mehr bekäme, wenn ich ihn verkaufte. Da ist mir momentan noch das Geld etwas zu Schade. Nichtsdestotrotz sind für meine Belange heutige TFTs gut genug und mein nächster Monitor wird einer dergleichen.
Tschö,
Buford
wcf.user.option.userOption46: Loch-CRT: Iiyama MF 8617T ; IPS-TFT: Iiyama E481S-B
@ Soryan:
Die Problematik bei den 20-Zöllern mit der hohen nativen Auflösung und dem relativ dazu gesehen kleinem Panel ist leider nicht unerheblich und mich wundert es ehrlich gesagt, weswegen überhaupt 20-Zöller produziert werden und sich auf dem Markt behaupten können ?
Irgendwie erscheint mir das Konzept der Hersteller nicht stimmig, da es sich in meinen Augen als schlechter Kompromiss einer eingeschränkt nutzbaren, höheren Auflösung zu einem deutlich geringeren Preis gegenüber 21-Zöllern - aber gleichzeitig zu hohem Preis gegenüber 19-Zöllern - darstellt. Vielleicht verschwinden die 20-Zäller ja mit der Zeit und die 21-Zöller lassen dafür kräftig im Preis nach und treten preislich fast in die Fußstapfen der 20"-TFTs (?) ... ich weiss, Wunschdenken
.
Also wenn ich an Deiner Stelle vor die Wahl gestellt würde zwischen den von Dir genannten Modellen eines auszuwählen bzw. mir einen von beiden aussuchen könnte, dann würde ich mich klar für das NEC-Modell entscheiden, welches schon aus o.g. Gründen für mich stimmiger erscheint.
@ Buford:
Bei mir liegt es momentan auch im Geld begründet sowie an der Tatsache, daß mein Iiyama immer noch nicht seinen Geist aufgegeben hat, daß ich mir noch nicht einen aktuellen TFT Monitor zugelegt habe ... aber solch einer steht bei mir ziemlich weit oben auf der Liste der nächsten größeren Anschaffungen =).
@ Totamec:
Nun, ich denke 10³ Pixel (der sich hoffentlich nicht allzu sehr auf den Schlips getreten fühlt, weil ich begründetermassen hier nicht seine Meinung/Anschauung teile) hat - möglicherweise mangels passender Argumenten (?) - gut antizipiert, daß die Diskussion dahingehend nichts bringt. Dem schliesse ich mich an, zumal es hier doch eigentlich nicht um Ideologien (CRT vs TFT) geht, wie Du es schon trefflich angemerkt hast, sondern darum nachzuweisen, daß es für jede Art von Anforderungen eigentlich brauchbare TFTs auf dem Markt geben müsste/sollte, auch wenn die endgültige Entscheidung dahingehend aufgrund hoch angesetzter Maßstäbe schwer fällt.
Die Problematik bei den 20-Zöllern mit der hohen nativen Auflösung und dem relativ dazu gesehen kleinem Panel ist leider nicht unerheblich und mich wundert es ehrlich gesagt, weswegen überhaupt 20-Zöller produziert werden und sich auf dem Markt behaupten können ?
Irgendwie erscheint mir das Konzept der Hersteller nicht stimmig, da es sich in meinen Augen als schlechter Kompromiss einer eingeschränkt nutzbaren, höheren Auflösung zu einem deutlich geringeren Preis gegenüber 21-Zöllern - aber gleichzeitig zu hohem Preis gegenüber 19-Zöllern - darstellt. Vielleicht verschwinden die 20-Zäller ja mit der Zeit und die 21-Zöller lassen dafür kräftig im Preis nach und treten preislich fast in die Fußstapfen der 20"-TFTs (?) ... ich weiss, Wunschdenken
. Also wenn ich an Deiner Stelle vor die Wahl gestellt würde zwischen den von Dir genannten Modellen eines auszuwählen bzw. mir einen von beiden aussuchen könnte, dann würde ich mich klar für das NEC-Modell entscheiden, welches schon aus o.g. Gründen für mich stimmiger erscheint.
@ Buford:
Bei mir liegt es momentan auch im Geld begründet sowie an der Tatsache, daß mein Iiyama immer noch nicht seinen Geist aufgegeben hat, daß ich mir noch nicht einen aktuellen TFT Monitor zugelegt habe ... aber solch einer steht bei mir ziemlich weit oben auf der Liste der nächsten größeren Anschaffungen =).
@ Totamec:
Nun, ich denke 10³ Pixel (der sich hoffentlich nicht allzu sehr auf den Schlips getreten fühlt, weil ich begründetermassen hier nicht seine Meinung/Anschauung teile) hat - möglicherweise mangels passender Argumenten (?) - gut antizipiert, daß die Diskussion dahingehend nichts bringt. Dem schliesse ich mich an, zumal es hier doch eigentlich nicht um Ideologien (CRT vs TFT) geht, wie Du es schon trefflich angemerkt hast, sondern darum nachzuweisen, daß es für jede Art von Anforderungen eigentlich brauchbare TFTs auf dem Markt geben müsste/sollte, auch wenn die endgültige Entscheidung dahingehend aufgrund hoch angesetzter Maßstäbe schwer fällt.
"Nichts ist so gefährlich, wie das Allzumodernsein. Man gerät in Gefahr, plötzlich aus der Mode zu kommen." (Oscar Wilde)
Buford
Unregistered
on topic:
Ich persönlich würde (für mich) einen 19-Zöller nehmen, da ich seit langem mit einer 1280er Auflösung arbeite als auch spiele und ein 19" TFT sogar noch etwas größer wäre als mein CRT.
Wenn man den Monitor aber nur zum arbeiten nimmmt ist in meine Augen größer immer besser, sofern einem das nicht zu teuer wird. Man hat mehr Übersicht, vor allem, wenn man mehrer Programme und Fenster offen hat (oder man holt sich gleich zwei Bildschirme
). Wenn einem die Schrift zu klein ist, kann man ja immernoch die dpi Einstellung etwas hochschrauben.
Tschö,
Buford
Ich persönlich würde (für mich) einen 19-Zöller nehmen, da ich seit langem mit einer 1280er Auflösung arbeite als auch spiele und ein 19" TFT sogar noch etwas größer wäre als mein CRT.
Wenn man den Monitor aber nur zum arbeiten nimmmt ist in meine Augen größer immer besser, sofern einem das nicht zu teuer wird. Man hat mehr Übersicht, vor allem, wenn man mehrer Programme und Fenster offen hat (oder man holt sich gleich zwei Bildschirme
). Wenn einem die Schrift zu klein ist, kann man ja immernoch die dpi Einstellung etwas hochschrauben.Tschö,
Buford





