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schnipp

Beginner

Posts: 29

wcf.user.option.userOption46: Dell U2410

51

Friday, April 9th 2010, 10:59pm

Quoted

Traumflieger schrieb ja, dass das Exemplar welches er getestet hat wohl leise war.
"Traumflieger" schrieb aber nicht, dass er das in einem schalltoten Bunker getestet hat.. Oder? ;)
Bei mir ist es zwar nicht laut, aber ich sitze auch nicht im gedämten Keller samt silent PC.
Ich teste unter üblichen "real life" Bedingungen... Nicht unter Captain Nemo Bedingungen... Sorry.
Insofern wäre ich etwas vorsichtiger mit Ratschlägen zur Rücksendung "weil zu laut", da dieser Monitor (genauso wie andere auch) wohl kaum als X-Treme Tonstudiotauglich ausgewiesen wurde... -Unter uns: Ich kenne KEINEN Hersteller, der Tonstudiotauglich leise Geräte herstellen würde... Warum wohl? -Weil Tonstudios ihre "normal lauten Geräte" offensichtlich in zusätzlich gedämmte Gehäuse verbauen? 8o

Erstmal sorry für den "Traumflieger". War wohl gerade in Gedanken.

Aber einen Monitor behalten, obwohl es sich wohl kaum mit ihm vernünftig arbeiten lässt und man unzufrieden damit ist, aufgrund des Brummens/Surrens oder zu hoher Helligkeit, käme für mich nie im Leben in Frage. Ich würde aber dem Monitormodell trotzdem eine zweite Chance geben, aber wenn ein zweiter Monitor ähnliche oder andere Probleme aufzeigt, dann würde ich auch nach einem anderen Modell suchen.

Ich selbst bin am überlegen ob ich mir den ZR24w oder den U2410 hole, jedoch tendiere ich momentan eher zum Dell, aufgrund seiner größeren Möglichkeiten (u.a. Farbraum) und besserer Ausstattung(u.a. HDMI für meine PS3).
Außerdem soll der Monitor eine langfristige Anschaffung sein und da sind die ~100€ Aufpreis dann auch eher Nebensache, auch für mich als (Noch-)Student.
Vor allem gefällt mir aber die Werkskalibrierung für sRGB, da ich nur wenig EBV mache, von Monitorkalibrierung wenig Ahnung habe und mir auch kein Colorimeter extra kaufen will (solange ich noch Student bin).

Gruß
Josef
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cad

Beginner

52

Friday, April 9th 2010, 11:07pm

CAD, CAD, CAD... DU bist vielleicht einer... :D
Ich weiß... Monk ist ein Scheiß dagegen. ;)
Deine beiden weiteren Quotes bezogen sich aber auf Beiträge von hanso und schnipp und nicht auf welche vom Keller-CAD - gesehen?
Schließlich einer der letzten Dinos, zu denen ich mich, aber wie ich vermute auch unseren CAD zähle...
Nicht ganz... erst Ende 20 - aber leider schon alt genug um noch zB. die Geräte der HIFI "Hochblüte" mitbekommen zu
haben. Da tut sich die heutige Generation einfacher... wenn man nur MP3, iPod und Brüllwürfel Sound gewohnt ist hat man nicht allzu hohe Ansprüche.

Ist dir die Wärmeentwicklung als "normal" aufgefallen?
Hab ihn jetzt den ganzen Abend über auf 90% Helligkeit und 60% Kontrast, sRGB am laufen gehabt und tjo das Ding heizt schon saftig (Oberkante Gehäuse,
Lüftungslöcher oben rechts sind deutlich warm... nicht heiß aber sehr sehr warm) ... aber ich denke ist normal weil höherer Stromverbrauch durch S-IPS - richtig?

Und im rechen Bereich - oberes Drittel bilde ich mir ein dass dort das weiß etwas bläulich/gräulich wirkt.
Je nach Konzentration darauf deutlich bis weniger auffallend.

HP Austauschgerät anfordern oder gleich den Dell (U2410 wars - ja?) testen?
OT: Ist bei Dell der Service auch so flink wie bei HP?
Dort bekomme ich eigentlich immer recht flott die Austauschgeräte bzw. Teile innerhalb 24h von Holland runtergeschickt - per UPS.
Genau das ist der erwähnte Glitzereffect der IPS Panel.
Ja? Muss ich nachlesen... hab bisher nur wenige (1 oder 2) IPS aufgestellt, das meiste im 08/15 Geschäftsumfeld ist nun mal eben TN.

Grüße
cad... der junge Keller Dino

//edit:
Gerade nach dem U2410 gegoogelt... brummen und summen - auch hier nicht unbekannt.
Hurra!

OT+IMHO:
Low Noise Monitore... früher selbstverständlich - heute Glücksfall.

Hauptsache günstig... und kauft man teurere Modelle so bekommt man Verhältnismäßig nicht viel mehr sondern
subventioniert zum Teil damit die günstigen Geräte... juhuu - ich leb im falschen Jahrzehnt. ;( ;)

This post has been edited 1 times, last edit by "cad" (Apr 9th 2010, 11:24pm)

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schnipp

Beginner

Posts: 29

wcf.user.option.userOption46: Dell U2410

53

Friday, April 9th 2010, 11:19pm

Beim Test des NEC EA231WMI (eIPS-Panel) kann man im Abschnitt "Blickwinkel" den Glanz-/Glitzereffekt gut erkennen bei der Betrachtung von oben. (siehe hier: http://www.prad.de/new/monitore/test/200…tml#Blickwinkel)

Gruß
Josef
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hanso

Beginner

Posts: 30

wcf.user.option.userOption46: 17" CRT

wcf.user.option.userOption47: keins

54

Friday, April 9th 2010, 11:38pm

@Tiefflieger
Danke für deine schnelle und ausführliche Antwort!
Du hast aber schon bemerkt dass der Dell
a) ein Adobe RGB Monitor ist,
b) sowohl Adobe, als auch sRGB Modi hat die sorgfältig Werkskalibriert sind,
c) eine werkseitige Pixelfehlergarantie hat,
d) viel mehr Einstellmöglichkeiten besitzt (jaja, i know... nicht perfekt, aber Möglichkeiten, die in diesem Preisbereich kein anderer hat),
e) wesentlich besser ausgestattet ist (auch wenn du das nicht hören möchtest),
f) WERKSVERMESSENE Presets auf fertige Adobe UND sRGB Werte auf Knopfdruck bereit stellt,
g) inklusive sRGB "Reduktion" die man erst ab der 1K Euro Marke findet,
h) zusätzlich noch weitere Videoanschlüsse hat,
i-p) schenk ich mir jetzt... die sind weniger schwergewichtig
aber q) Das Teil kostet nur 'nen mickrigen "Hunni" mehr... Dürfte kriegsentscheidend sein... -Ist halt ein Dell.
Richtig phättes Gerät für wenig Kohle... -Sorry für diesen Fanboy-Spruch, aber es ist nunmal so...
Die Dinger sind schon seit Jahren viel weiter vorn, als es das Gemäcker in Foren abbremsen kann...
Ich wollte nicht mäckern (wenn sich der Teil deines Beitrag auf mich bezieht), sorry wenn das so rübergekommen ist. Ich kenne beide Monitore nicht und meine Frage war rein sachlich.

Für mich ist der "Hunni" mehr leider nicht mickrig, deshalb habe ich gefragt wieweit sich die Bildqualität des Dell im sRGB Farbraum vom HP, wenn überhaupt, absetzen kann. Ich muss halt wissen, ob sich dieser Aufpreis für mich rechtfertigt.

Die werkskalibrierten Presets und die Garantie/Service von Dell sind natürlich ein Argument.

Hingegen sind der aRGB Farbraum, wie auch die Videoanschlüsse für mich irrelevant, da ich solche Features nicht brauche.

Ein Vorteil hat der HP gegenüber dem Dell und das ist der sehr geringe Input-Lag im sRGB.

Die 120cd hören sich leider schlecht an. Nachts brauche ich eine weit geringere Helligkeit.

Eine Alternative gibt es zum Dell und HP leider auch nicht, jedenfalls nicht für den Preis.

This post has been edited 2 times, last edit by "hanso" (Apr 9th 2010, 11:46pm)

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cad

Beginner

55

Friday, April 9th 2010, 11:43pm

Beim Test des NEC EA231WMI (eIPS-Panel) kann man im Abschnitt "Blickwinkel" den Glanz-/Glitzereffekt gut erkennen bei der Betrachtung von oben. (siehe hier: http://www.prad.de/new/monitore/test/200…tml#Blickwinkel)

Gruß
Josef
Die meisten schreiben aber dass es hauptsächlich bei dunkle Darstellungen vorkommt - bei mir ist es ja die Taskleiste (grau) und bei hellen Inhalten.
Von daher denke ich dass es nicht dieser Effekt ist.
Aber egal - mal schauen wie die zukünftigen Meinungen sein werden.
Ich persönlich werde mir überlegen ob ich einen Austausch riskieren soll, oder doch erstmal wieder zum ollen 17ner zurückkehren werde.

@Tiefflieger oder ein anderer Profi
Doofe Frage, aber worin besteht der Unterschied ob ich nun über die Helligkeit oder über den Kontrast das Bild verändere?
Entweder ich hab was an den Augen oder beides sieht für mich fast gleich aus... in beiden Fällen wird das Bild einfach "nur" dunkler.

Grüße
cad
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Denis

Redakteur

Posts: 3,732

Location: Essen

wcf.user.option.userOption46: Eizo SX3031W 30", HP F2105 21"

wcf.user.option.userOption47: Sharp 70LE740 70" mit Lumagen Radiance XD und Algolith Mosquito

56

Saturday, April 10th 2010, 12:15am

Quoted

Doofe Frage, aber worin besteht der Unterschied ob ich nun über die Helligkeit oder über den Kontrast das Bild verändere?

Der "Helligkeitsregler" (eigentlich: Backlighthelligkeitsregler*) verändert die Intensität der Hintegrundbeleuchtung. Entsprechend wird auch der Schwarzpunkt abgesenkt - das Kontrastverhältnis bleibt hoch, genau wie der Tonwertumfang, da nicht über das Panel eingegriffen werden muß. Der Kontrastregler verändert den Weißpegel. Auch hier sinkt die Helligkeit, nicht aber der Schwarzpunkt (die Intensität der Hintergrundbeleuchtung bleibt unverändert). Gleichzeitig sinkt auch der Tonwertumfang, insbesondere bei Geräten mit "einfacher" Elektronik.

Gruß

Denis

*
Per Definition wäre ein "echter" Helligkeitsregler das Gegenstück zum Kontrastregler und nähme in erster Linie Einfluß auf den Schwarzpegel - besonders im TV-Bereich hat man daher meist einen Helligkeits- und Kontrastregler und einen separaten Regler für die Backlighthelligkeit; bei Computer-LCDs ist Letzteres eben meist hinter dem Helligkeitsregler verborgen
Gruß

Denis
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cad

Beginner

57

Saturday, April 10th 2010, 12:46am

@Sailor Moon

Danke für die Erklärung!
Habe grade noch mal probiert, bei schwarz merkt man es wirklich am Besten.
Einfach gesagt: Wenn die Helligkeit zurückgedreht wird wird das schwarz schwärzer - beim Kontrast tut sich nichts.

Also erstmal die Helligkeit zurückdrehen wenn das Bild einem zu hell ist bevor man am Kontrast herumdreht... ist ja auch irgendwie logisch.

Mal schauen was die Leute meinen die am MO/DI ihre Geräte bekommen bezüglich brummen.
Werde dann wohl ein Austauschgerät anfordern - vielleicht habe ich ja Glück. :)

Grüße
cad
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MDK

Trainee

Posts: 145

Location: BW

wcf.user.option.userOption46: Eizo L797 / Dell U2410

58

Saturday, April 10th 2010, 12:53pm

Quoted

Werde dann wohl ein Austauschgerät anfordern - vielleicht habe ich ja Glück. :)

Lass dir das Zurückschicken nicht ausreden, dass das Tiefflieger vllt nicht gern hört glaub ich. Aber so wie du den TFT betreiben musst ist meiner Meinung nach kein Zustand. Mit Austauschgerät von HP anfordern wär ich vorsichtig, da man hier nicht unbedingt die besten Geräte bekommt und nach weiteren Tauschgeräten wenn man dann mit den Nerven am Ende ist, behält man ein Gerät mit dem man eigentlich nicht richtig zufrieden ist und kann nichts mehr daran ändern. Auch wenn du dein Arbeitsplatz unter "Captain Nemo Bedingungen" hast, finde ich, gibt es Monitore, die bei normalem Sitzabstand nicht wirklich oder gar nicht zu hören sind. Vllt hast du einfach ein lautes Exemplar erwischt... Aber das kann hier niemand nachvollziehen was laut bei dir ist.


BTW: Erwachsene Aussagen und so.... Checker Bohlen würd das Gerät an die Wand schmeißen und Ersatz einfordern.
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cad

Beginner

59

Saturday, April 10th 2010, 6:02pm

Bezüglich Stromverbrauch - soeben gemessen:

@100% Helligkeit: 83,5 W
@90% Helligkeit: 79,0 W
@40% Helligkeit: 55,0 W

Das sind immerhin 24W Unterschied zwischen 90 und 40% Helligkeit und erklärt auch meine Beobachtungen bezüglich der Wärmeentwicklung.
Bei 40% Helligkeit was übrigens noch mehr als ausreicht ist das Gerät deutlich kühler.
Bei 8h täglich und einer Laufzeit von 5 Jahren sind das immerhin rund 350 kWh.

@MDK
Ja, bei Geräten die schon länger auf dem Markt sind kann es durchaus passieren dass man ein Refurbished Gerät
von HP bekommt. Aber bei dieser ja noch recht neuen Serie rechne ich mit einem Neugerät als Austauschgerät.

Habe dennoch erstmal meinen Händler angeschrieben und ihm die Wahl überlassen - mal schauen was rauskommt.

Grüße
cad
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Sebl

Beginner

60

Saturday, April 10th 2010, 8:31pm

Ich habe mir den Monitor auch bestellt und heute bekommen. Absolut leise ist er nicht, ein Knistern wenn man hinten dran lauscht habe ich aber bis jetzt bei jedem Monitor gehört, vor dem Monitor hör ich es nicht mehr.
Der Glanzeffekt ist schon sichtbar, aber nur bei dunklen Farben z.B. wenn man einen Film mit Balken oben und unten schaut ... da vermisse ich meine MVAs :(
Mein Monitor hat leider einen knapp 1cm langen Kratzer rechts am Rand vom Display(hatte ich bisher noch nie bei einem neuen Monitor), beim normalen arbeiten fällt der auch nicht so auf, weils nicht im direkten Sichtbereich liegt, dennoch frage ich mich ob ich ihn deswegen austauschen soll, Pixelfehler habe ich keine und auch keine Farbverläufe bzw. gelblichen Ränder wie ich sie zuletzt beim w2220p hatte. Zudem hör ich nichts wenn ich davor sitze. 2,3 Pixelfehler nicht direkt im Sichtbereich hatte ich bisher auch immer akzeptiert wenn der Rest stimmt, aber ein Kratzer ist da schon etwas anderes. Ein etwaiger Wiederverkaufswert würde so ein Kratzer erheblich schmälern.

Deswegen überlege ich noch ob ich das über die Garantie abwickle (wie ist denn so der hp-Service?) oder über den Händler builtshop oder behalte. Jetzt habe ich ihn erstmal wieder zurück in die Packung gelegt, ich will ja icht das der Stundenzähler anspringt :)

Wo würde man denn ein Austauschgerät anfrdern, bei hp direkt? Da habe ich nichts gefunden oder über den Händler?

This post has been edited 1 times, last edit by "Sebl" (Apr 10th 2010, 8:37pm)

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