Halli hallo!

Hier ein kleiner Testbericht zum Samsung Syncmaster 204Ts (204T in Silber, daher das "s").
Link zum Hersteller (dort gibt es auch ein Bild): http://monitor.samsung.de/article.asp?ar…7F3A&show=feats

Einige technische Daten:
20" TFT Display mit PVA-Panel
50,8 cm sichtbares Bild
1600x1200 Pixel
16 ms s/w, 8 ms grau
Pivot, drehbar, höhenverstellbar
Video- und S-Video-Eingang
Overdrive? Wird nirgendwo erwähnt, scheint aber mit einer Overdrive ähnlichen Technik ausgestat-tet zu sein, genau wie sein großer Bruder der Syncmaster 214T.

Zum Test:
Wie zu erwarten sind Darstellungsqualität und Verarbeitung Spitzenklasse. Mein Vorgänger-TFT war ein Samsung 191T mit hervorragenden Darstellungseigenschaften, ich kann also beurteilen, wann ein TFT gute Bilder liefert.

Bewertungssystem:
( ++ ) = sehr gut
( + ) = gut
( o ) = naja (wirkt sich weder negativ noch positiv auf die Bewertung aus)
( - ) = schlecht
( -- ) = ganz schlecht

( ++ ) Farben sind Spitzenklasse!

( ++ ) Graustufen und Verläufe ebenfalls sehr gut!

( ++ ) Schwarzpunkt sehr gut! Selten so ein schönes Schwarz gesehen.

( ++ ) Kontrast ist durch guten Schwarzpunkt und gute Helligkeitsverteilung sehr gut.

( ++ ) Auflösung: Die hohe Auflösung lässt vergessen, dass man an einem TFT arbeitet! (Im positiven Sinne natürlich!) Es ist im normalen Abstand kein Raster erkennbar, mit ClearType ist die Darstellung auch von kleiner Schrift sehr sehr gut. Der gute Kontrast verstärkt die gute Lesbarkeit noch.

( ++ ) OSD-Menü: Reagiert direkt, direkter Helligkeitsregler, direkte Source-Umschaltung (digi-tal/analog), viele Funktionen, 6-farb-Kalibirierung, Picture-in-Picture (nur für Video-Eingang), schnelles Auto-Adjust im Analogmodus. Verschiedene (auch eigene) Presets lassen sich mit einem Knopfdruck abrufen.

( + ) Verarbeitung: Trotz billigem Kunststoff wirkt das Gerät noch edel genug für den Büroschreib-tisch. Sehr stabil und leicht drehbar (auch Pivot). Leider bei der Pivotfunktion kein korrekter An-schlag bei 90, steht also schief, wenn man bis zum Anschlag zurück in die Horizontale dreht.

( o ) Standfuß etwas klobig: Der Standfuß ist 23 cm tief und fast 28 cm breit. Kabelführung an der hinteren Seite des Fußes ist billig und bricht bestimmt leicht ab!!! Das stört vor allem dann, wenn man das Display drehen will (Pivotfunktion). Also sehr sorgsam behandeln.

( o ) Glänzen der Oberfläche/Körnigkeit: Die Oberfläche des TFT ist mit einem Material beschich-tet, das die störenden Lichtreflexionen verhindern soll. Das klappt auch sehr gut, allerdings wirken farblich homogene Flächen ein wenig kristallin. D.h. die Struktur/Körnigkeit der Displayoberfläche ist auf großen, gleichfarbenen Flächen erkennbar. Das ist ein Spielen oder Filmen zu vernachlässi-gen, da kaum erkennbar. Wenn man Fenster verschiebt, die große homogene Farbflächen besitzen, wird es aber deutlich sichtbar. Das scheint bei allen 20"-TFTs (und größer) der Fall zu sein. Das ist kein negativer Kritikpunkt, da es überhaupt nicht stört.

( - ) Reaktionszeit: Ich bin nicht zufrieden. In Spielen mit Sternenhimmel (z.B. UT2004) ver-schwinden die Sterne bei Bewegung, übrigens ein guter Test, um die Geschwindigkeit eines TFT-Monitors zu testen. Weiße Sterne werden sehr dunkelgrau bis nicht mehr sichtbar, graue Sterne e-benfalls.
Ein Video zur Verdeutlichung gibts hier: Video_Stars_TFT (MPEG2, 1,6 MB)
zum Vergleich mit CRT-Monitor: Video_Stars_CRT (MPEG2, 1,4 MB)

( - ) Darstellungsverzögerung von ca. 32 - 50 ms (gemessen im Clone-Modus mit zwei Monitoren (TFT und CRT) mit Virtual StopWatch 3. Die Verzögerund ist nun wirklich nicht sehr tragisch. Man sollte auch ohne Probleme noch in allen Spielen mit seinen Gegnern mithalten können. Ob-wohl es in einigen Spielen (z.B. UT2004 Deathmath mit Instagib) durchaus auf Bruchteile von Se-kunden ankommt! Live-LAN-Party-Erfahrungen dazu kann ich noch keine berichten.
Bilder zur Verdeutlichung hier: Bilder_Time_lag

( -- ) sanfte Bewegungen "ruckeln" auf dem Display. Das scheint an der Overdrive-Technik zu lie-gen. Der Mauspfeil fährt nicht sanft ohne Sprünge über das Display, sondern mit kleinen "Hüp-fern", die das optische Verfolgen schwierig und anstrengend machen. Beim Verschieben von Fens-tern "zerreißt" der Fensterrand. Der Effekt lässt sich am ehesten vergleichen mit einem schnellen Spielchen mit abgeschaltetem VerticalSync auf einem CRT-Monitor.
Hier ein Bild davon: drag_TFT

Fazit
Nun um es vorweg zu nehmen: Ich werde das Gerät wohl nicht behalten.

Die Darstellungsqualität ist sehr gut - wenn sich auf dem Display nichts bewegt.
Wenn allerdings Bewegung ins Spiel kommt, treten die Schwächen des Displays zu Tage. Man muss nur den Mauspfeil bewegen und schon bemerkt man die Nachteile des Displays. Die Schwächen sind bei allen weichen Bewegungen erkennbar.
In Filmen stellt die Schwäche keinen Nachteil dar. Man kann den Monitor sehr gut zum DVD-Video anschauen verwenden und dafür uneingeschränkt empfehlen. Auch in schnellen Szenen ist das Lag von einigem Millisekunden nicht bemerkbar.
Samsung sollte wohl an seiner "Overdrive-Technik" feilen, um diese Schwächen in den Griff zu bekommen.

Tja, ein sehr schöner Monitor aber wegen der beschriebenen Schwächen für mich nicht zu gebrauchen.

Gruß,
Ed

Hallo,
das bestätigt doch nur meinen hier geschilderten Eindruck

Ich verstehe nicht, warum der TFT kürzlich in einigen Tests so gut abgeschnitten hat. Auch mir sind die Mängel bei der Bewegtbilddarstellung aufgefallen, sogar bei Videos. Mein oller Eizo von 2002 hatte mit seinem 40ms S-IPS nicht solche Probleme bei Bewegtbildern.

Ich habe den 204Ts in der KW 45/05 bestellt, das Display war laut Everest 2.20 aber schon in der KW 36/05 hergestellt.

Typenschild:
Model: 204TS A
Display Type No.: BR20CS

Was hattest du für ein Herstellungsdatum?

MfG

Auch ich hatte eine etwas zwiespältigen Eindruck von Bewegtbildern beim Samsung 214T. Allerdings viel mir dort hauptsächlich der ausgeblichen wirkende Farbeindruck negativ auf.

Ist jedoch kein Grund zu verzweifeln, da es Alternativen gibt. Genauer gesagt empfehle ich den NEC 2080UXi genauer unter die Lupe zu nehmen. Der ist zwar etwas teurer, meine Ansicht nach jedoch jeden einzelnen Cent wert.

Hallo,
ich hatte den 204Ts bestellt, da ich dachte, dass der das gleiche Panel wie der FSC P20-2 hätte. Dieser hat nämlich ein Samsung S-PVA Panel mit ebenfalls 700:1 und 16ms. Scheinbar gibt (gab?) es doch erhebliche Probleme mit der Ansteuerelektronik bzw. Overdrive beim 204Ts. Ich hatte mich hier schon mal nach Vergleichswerten angefragt, hatte den 204Ts aber schon

Ich habe oben das Model 204TS A und das Display BR20CS angegeben, weiterhin steht Made in Slovakia und ein paar kyrillische Wörter drauf. Vielleicht ist es ja eine fehlerhafte Charge oder eine bereits überarbeitete Revision?
Wer die guten Testberichte bestätigen kann, könnte doch mal das Typenschild posten =)

MfG

Hallo!

Vielen Dank für die Antworten.

Mein Typenschild sagt folgendes aus:

Quoted

Model: 204TS A
Model Code: LS20BRCASZ/EDT
ColorDisplayUnit: BR20CS
Herstellungsdatum: September 2005 in Slovakei

Ich weiß nicht, ob ich den NEC 2080UXi ausprobieren soll oder den Samsung wegen dem schönen Standbild behalten soll... Ich muss mich diese Woche entscheiden!

edit:
Oha, der NEC kostet ja fast 200 € mehr!

Gruß,
Ed

chris68: Mein P20-2 hat das gleiche Problem, also Lag und Mausspringen. Auf Edgars Bildern sind 2 Frames verzögerung gezeigt. Bei meinem P20-2 sinds sogar eher 3, also 50ms.
Ziemlich schade wenn man bedenkt, dass die statischen Bildqualitäten top sind.

Hallo zusammen,

Erstmal als Kurzinfo: Mein Bruder hat sich den 204T gekauft, daher konnte ich ihn genauer unter die Lupe nehmen.

Das "Mausspringen" liegt definitiv NICHT am Overdrive. Hier handelt es sich um ein bekanntes Phänomen, das heutzutage die meisten (!) TFT's aufweisen, das jedoch nicht immer gleich stark ausgeprägt ist.

Es liegt einfach daran, daß der Monitor intern einen festen, vom Eingangssignal unabhängigen Bild-Updatezyklus hat. (Stichwort: Panel-Update-Frequenz) Dieser ist normalerweise mehr oder weniger genau bei 60 Hz. Nun sind die 60 Hz von der Grafikkarte normalerweise nicht mit den 60 Hz des Panels genau identisch. Je weiter diese beiden Frequenzen auseinander liegen, desto häufiger gibt es kurze "Hüpfer" oder "Ruckler".

Bei den meisten TFT's ist der Unterschied zur Grafikkarte kleiner als 0.1 Hz, so daß es nur alle 10 Sek. (oder seltener) einen Ruckler gibt. Beim 204T ist der Unterschied ein bißchen größer, so daß es auffälliger ist.

Das Problem lässt sich mit einem guten Maß an Fummelei "beheben", indem man die Frequenz der Grafikkarte mithilfe von Powerstrip an die Frequenz des Monitors angleicht. (Wurde schon öfters mal mit Erfolg angewendet) Hier ist das Verfahren beschrieben:

20'' Iiyama ProLite E511S (Prad.de User)

Noch ein paar Links zum Thema hier:
Probleme mit neuem Viewsonic VP191s (8ms) bei Spielen

Es ist ein wenig schade, daß dieses Problem einfach nicht ins Bewusstsein der Öffentlichkeit vordringt, denn es betrifft sehr viele User. Aber die meisten werden gelegentliches Ruckeln wohl eher auf Windows schieben als ein Synchronisationsproblem mit dem Monitor zu vermuten.

Es gibt übrigens auch TFT-Bildschirme, die keine Synchronisationsprobleme dieser Art machen (z.B. der 17-Zöller Samsung 701T).


Noch ein paar kleine Zusatzbemerkungen:
- Zerreissen von Fensterrändern beim Verschieben von Fenstern (Tearing auf dem Windows-Desktop) gibt es immer und mit jedem Monitor, egal ob CRT oder TFT. Dagegen ist kein Kraut gewachsen.
- Tearing und nicht ganz gleichmäßige Bewegung in Spielen gibt es immer auch bei vSync=off; die meisten User stört dies allerdings nicht.
- Leider gibt's bei vSync=on gelegentlich mal Treiber-Latenz-Probleme (Mauslag). Dieses reine Softwareproblem (Softwarefehler) scheint immer noch nicht unter Kontrolle gebracht worden zu sein, obwohl es schon seit Ewigkeiten existiert, statt dessen hat sich das "Bewusstsein" breitgemacht, daß vSync=on nichts taugt, weil es Mauslag erzeugt Jedenfalls resultiert daraus, daß vSync=on in der Praxis auch nicht die "Wunderwaffe" gegen Ruckeln und Tearing ist, die es sein könnte...

Insgesamt muß man sagen daß es heutzutage mit flüssiger Bewegungsdarstellung auf PC's nicht gut aussieht. Für sowas sind Geräte wie z.B. ein C64 besser geeignet (kein Witz, leider). Das geht soweit daß viele User heutzutage gar nicht mehr in der Lage sind, flüssige Bewegung als solche identifizieren zu können (z.B. weil sie so etwas noch nie gesehen haben). Ich würde ja nicht so reden, wenn ich das alles nicht schon live erlebt hätte...

Viele Grüße
Wilfried

Klasse Wilfried, vielen Dank für die erstklassigen und umfassende Informationen zum Thema! Zwar hatte ich einen Teil davon vor einiger Zeit schon einmal lesen können, doch hat dieser "Chrashkurs" mein Wissen bestens aufgefrischt und vervollständigt.

Zum 204T würde mich noch speziell interessieren, ob bei Bewegtbildern wie z. B. bei Spielen auch die Farben wie ausgewaschen wirken.

Hallo Mixman,

Gern geschehen

Ich war nur recht kurz bei meinem Bruder (er wohnt nicht in meiner unmittelbaren Umgebung). Ich fand die Farben generell eher mittelmäßig, die Farbübergänge waren allerdings sehr fein abgestuft und ohne Dithering.

Bei Bewegtbildern machte er sich nicht allzu schlecht (dank Overdrive). Nicht unbedingt der allerschnellste TFT den ich je gesehen habe, und auch nicht vollkommen perfekt implementiertes Overdrive (bei einigen Übergängen sind leichte Unregelmäßigkeiten (leichtes "ghosting") sichtbar). Aber ich habe da schon wesentlich schlimmeres gesehen. Far Cry sah jedenfalls recht gut aus.

Die Farbeindrücke sind ziemlich subjektiv; ich habe kein Colorimeter

Viele Grüße
Wilfried