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Hallo Mine,
Das Problem ist mir wohl bekannt, allerdings scheint es die meisten User nicht groß zu stören, sonst würde mehr darüber geschrieben. (Schließlich ruckelt jede am PC angezeigte PAL-DVD friedlich vor sich hin, da der TFT normalerweise mit 60 Hz betrieben wird. Wie gesagt: Offensichtlich stört es die meisten User nicht.)
Es gibt TFT's, deren Framebuffer nicht mit fester Frequenz betrieben wird (z.B. die alten Samsung Modelle, soweit ich mich erinnere. Leider habe ich über die momentan auf dem Markt befindlichen Modelle diesbezüglich keinen Überblick. Mit diesen TFT's hast Du diese Probleme nicht.
Interessant ist die Terminologie mit der Du aufwartest. "Judder" als Bezeichnung für unregelmäßige Frame-Rate....
Viele Grüße
Wilfried
Das Problem ist mir wohl bekannt, allerdings scheint es die meisten User nicht groß zu stören, sonst würde mehr darüber geschrieben. (Schließlich ruckelt jede am PC angezeigte PAL-DVD friedlich vor sich hin, da der TFT normalerweise mit 60 Hz betrieben wird. Wie gesagt: Offensichtlich stört es die meisten User nicht.)
Es gibt TFT's, deren Framebuffer nicht mit fester Frequenz betrieben wird (z.B. die alten Samsung Modelle, soweit ich mich erinnere. Leider habe ich über die momentan auf dem Markt befindlichen Modelle diesbezüglich keinen Überblick. Mit diesen TFT's hast Du diese Probleme nicht.
Interessant ist die Terminologie mit der Du aufwartest. "Judder" als Bezeichnung für unregelmäßige Frame-Rate....
Viele Grüße
Wilfried
Quoted
Original von wwelti
Hallo Mine,
Das Problem ist mir wohl bekannt, allerdings scheint es die meisten User nicht groß zu stören, sonst würde mehr darüber geschrieben. (Schließlich ruckelt jede am PC angezeigte PAL-DVD friedlich vor sich hin, da der TFT normalerweise mit 60 Hz betrieben wird. Wie gesagt: Offensichtlich stört es die meisten User nicht.)
Es gibt TFT's, deren Framebuffer nicht mit fester Frequenz betrieben wird (z.B. die alten Samsung Modelle, soweit ich mich erinnere. Leider habe ich über die momentan auf dem Markt befindlichen Modelle diesbezüglich keinen Überblick. Mit diesen TFT's hast Du diese Probleme nicht.
Interessant ist die Terminologie mit der Du aufwartest. "Judder" als Bezeichnung für unregelmäßige Frame-Rate....
Viele Grüße
Wilfried
Hallo Wilfried
Hat mich nicht gestört wenn auf meinem 16" Sharp TFT eine DVD oder TV in einem Fenster gelaufen ist.
Stört mich sehr wohl auf einem hochauflösenden teuren 32 " TFT-TV , der ja als Fernsehersatz gedacht ist .
Geschrieben wird darüber schon :
z.B. im engl. AV -Forum , beisammen.de, dvd-board , um nur die größten zu nennen.
Bei prad.de ist das offensichtlich eine Premiere.
Judder ist der engl. Fachausdruck - entnommen habe ich ihn einem kleinen , guten Programm "Juddertest", das grafisch die exakte Bildwechselfrequenz eines Displays anzeigt .
Und es passt auch emotional recht gut zu diesem Effekt.
Der Hinweis auf Samsung ist interessant - aber ich wage zu bezweifeln , dass einer der Samsung TFT-TVs das kann - sie verwenden in der Videoelektronik meines Wissens auch den gleichen Pixelworkschip , wie mein Display.
Grüße
Mine
"Um ein anerkanntes Mitglied einer Schafsherde zu sein muss man selber ein Schaf sein"
Albert Einstein
Albert Einstein
This post has been edited 1 times, last edit by "mine" (May 18th 2004, 4:13pm)
Hi Mine,
Bei großem Bild ist der Effekt wohl deutlicher sichtbar...
Mag schon sein daß auf prad.de dieser Effekt noch nicht in Bezug auf TFT-TV's besprochen wurde, aber es wurde allgemein noch nicht allzu viel über TFT-TV's gepostet.
Prinzipiell derselbe Effekt tritt jedoch bei vielen TFT's beim Spielen auf, wenn die Vertikalfrequenz nicht mit der Frequenz, mit der der Frame-Buffer betrieben wird, übereinstimmt. Darüber wurde auch schon öfters auf Prad.de diskutiert. Wir haben allerdings nicht die von Dir verwendete Terminologie benutzt... (Wir haben von "Panel-Update-Frequenz" gesprochen, da es letztendlich diese Frequenz ist, mit der der Update-Prozeß fürs Panel läuft. Statt "Judder" haben wir einfach "Ruckeln" oder "Hakeln" gesagt. )
Es gibt wie gesagt wohl einige TFT's bei denen das Problem nicht auftritt (da sie ihre Frequenz an die Vertikalfrequenz anpassen). Leider kann ich keine Liste präsentieren. Einer der mir bekannten TFT's bei dem das Problem nicht besteht, ist z.B. der LG L1811S.
Viele Grüße
Wilfried
Bei großem Bild ist der Effekt wohl deutlicher sichtbar...
Mag schon sein daß auf prad.de dieser Effekt noch nicht in Bezug auf TFT-TV's besprochen wurde, aber es wurde allgemein noch nicht allzu viel über TFT-TV's gepostet.
Prinzipiell derselbe Effekt tritt jedoch bei vielen TFT's beim Spielen auf, wenn die Vertikalfrequenz nicht mit der Frequenz, mit der der Frame-Buffer betrieben wird, übereinstimmt. Darüber wurde auch schon öfters auf Prad.de diskutiert. Wir haben allerdings nicht die von Dir verwendete Terminologie benutzt... (Wir haben von "Panel-Update-Frequenz" gesprochen, da es letztendlich diese Frequenz ist, mit der der Update-Prozeß fürs Panel läuft. Statt "Judder" haben wir einfach "Ruckeln" oder "Hakeln" gesagt. )
Es gibt wie gesagt wohl einige TFT's bei denen das Problem nicht auftritt (da sie ihre Frequenz an die Vertikalfrequenz anpassen). Leider kann ich keine Liste präsentieren. Einer der mir bekannten TFT's bei dem das Problem nicht besteht, ist z.B. der LG L1811S.
Viele Grüße
Wilfried
Hallo Wilfried
das ist interessant - weil einige Camcorder der neuen Generation auch 25 P beherrschen , also Vollbilder ausgeben mit voller vertikaler Auflösung .
CRTs können damit natürlich nichts anfangen - also kämen auch kleinere 16:9 TFTs dafür als fähige kleine Kontrollmonitore in Frage - aber natürlich nur wenn s nicht ruckelt oder hakelt :-)
Was mir bekannt wäre ist das LG/Medion/Conrac/Aldi 30" TFT , das wenigstens 576p über DVI
und 720p über VGA kann.
Aber ich denke doch, dass es gelinde gesagt ein Armutszeugnis für die Industrie ist TFT-TVs anzubieten , die über DVI und VGA keine ruckelfreie Wiedergabe garantieren.
Und das gilt auch für die Grafikkartenhersteller ATI und nVidia ohne 50 Hz support - die Quittung bekommen sie jetzt von den 100 Euro DVDPlayern aus China mit 576p 50 Hz und 720p 50 Hz und DVI out.
Warum soll ich mir eine laute PC- Kiste ins Wohnzimmer stellen - wenn ein DVD Player auch noch die Skalierung übernimmt.
Gruss
Armin
das ist interessant - weil einige Camcorder der neuen Generation auch 25 P beherrschen , also Vollbilder ausgeben mit voller vertikaler Auflösung .
CRTs können damit natürlich nichts anfangen - also kämen auch kleinere 16:9 TFTs dafür als fähige kleine Kontrollmonitore in Frage - aber natürlich nur wenn s nicht ruckelt oder hakelt :-)
Was mir bekannt wäre ist das LG/Medion/Conrac/Aldi 30" TFT , das wenigstens 576p über DVI
und 720p über VGA kann.
Aber ich denke doch, dass es gelinde gesagt ein Armutszeugnis für die Industrie ist TFT-TVs anzubieten , die über DVI und VGA keine ruckelfreie Wiedergabe garantieren.
Und das gilt auch für die Grafikkartenhersteller ATI und nVidia ohne 50 Hz support - die Quittung bekommen sie jetzt von den 100 Euro DVDPlayern aus China mit 576p 50 Hz und 720p 50 Hz und DVI out.
Warum soll ich mir eine laute PC- Kiste ins Wohnzimmer stellen - wenn ein DVD Player auch noch die Skalierung übernimmt.
Gruss
Armin
"Um ein anerkanntes Mitglied einer Schafsherde zu sein muss man selber ein Schaf sein"
Albert Einstein
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