Beiträge von mon0

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Original von billgateszugut
Tust du aber. Dann bleibt doch bei deinem CRT und sei glücklich und rede hier nicht einzelne TFT´s schlecht. Du siehst bestimmt an jedem TFT Bewegungsunschärfe weil das einfach ein Fakt für dich ist. Testergebnisse wie "Absolut spieletauglich" amüsieren dich bestimmt.

Ich bin glücklich mit meinen Benq FP93G X, und das war das Schlußwort zur Diskussion von mir.

Du kannst doch gerne glücklich sein. Ich schrieb doch am Anfang, dass nicht jeder die Unschärfe so extrem wahrnimmt. Aber zu sagen, dass dies nicht existiert, so wie du das andauernd tust, ist falsch. Absolut spieletauglich kann ein TFT durchaus sein, jedoch bezwifle ich dies in High-FPS-Games wie Q3a ganz massiv. Nicht umsonst haben die "Profis" alle noch CRTs. Das ist nunmal Fakt. TFTs sind aber in vielen Bereichen dem CRT überlegen. Man muss eben abwägen. Ich kann es nur nicht leiden, wenn falsche Sachen behauptet werden und diese falschen Aussagen auch noch mit mangelndem Wissen begründet werden.
Im Übrigen ist es wenig erwachsen ein Statement abzugeben und dann zu sagen, das wars dann. Sehr unprofessionel.

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Original von rinaldo

Ja klar. Den sog. Sampling & Hold Effekt haben CRTs ja nicht. Nur ist der TFT eben nicht direkt schuldig daran, sondern das Problem ist unser Auge, das Bewegungen auf einem TFT aufgrund dessen Technik unschärfer wahrnimmt als auf einem CRT.

Gruß Rinaldo

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Danke rinaldo. Mal sehen, ob zukünftige Technologien da mehr "bieten" können.

Hallo rinaldo,

ist es denn aber nicht so, dass der Effekt der Bewegungsunschärfe bei den TFTs wesentlich deutlich zu tage tritt als bei CRTs? Das zumindest ist die Einschätzung vieler Gamer, die einen deutlichen Unterschied spüren. CRTs habe vor allem bei schnellen Spielen das direktere Verhalten. Bei TFTs empfinde ich ein deutlich schwammigeres Verhalten, was zum einen durch die Verzögerung aber auch durch die Bewegungsunschärfe entsteht.

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Original von billgateszugut
mon0

Allein deine Frage was denn die Bewegungsunschärfe mit der GraKa zu tun hat zeigt schon das du null Ahnung hast.... Viele setzen Tearing mit Bewegungsunschärfe gleich. Ich hatte schon mal so einen Fall, und siehe da, mit vsync=on war auf einmal alles perfekt.

Deshalb: lies dir mal die TFT-FAQ durch (z.B. was bedeutet vscync), dann verstehst es vielleicht auch du. Und dann spiele noch mal, mit vsync=on, und sieh zu das deine GraKa über 60FPS bei dem Game schafft. Danach kannst du dann einen etwas besseren Test schreiben. Und: ich weiß das dir beim online-spielen 60FPS zu wenig sind, aber es ist ja nur ein Test

Wenn du auf einen CRT beharrst dann bleib doch dabei uns sei glücklich. Ich für meinen Teil habe den Wechsel von einem 22"-IIyama-CRT für damals 900€ (3Jahre) auf den Benq FP93G X nicht bereut.

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LOL. Viele setzen das gleich, ja. Es ist aber falsch. Bewegungsunschärfe hat nichts mit Tearing zu tun. Aber auch gar nichts. Und noch weniger mit der Graka. VSYNC hat ebenso nichts mit Bewegungsunschärfe zu tun. Vielleicht solltest du erstmal die Basics kennen, bevor du Leuten einen TFT empfielst, der angeblich keine Unschärfe haben soll. Das ist nämlich technisch UNMÖGLICH. Das schreibt selbst Prad oder liest du die Tests hier nicht? Tearing existiert schon seit Jahren und ist ebenso ein Problem von CRTs, nur das man es da leichter beheben kann.
Es mag durchaus sein, dass du die Bewegungsunschärfe nicht wahrnimmst. Möglich. Sie ist aber trotzdem da.
Mir gehts nicht darum TFTs schlecht zu machen. Sie haben ihre Berechtigung. Aber wenn ich lese, dass ein TFT keine UNschärfe haben soll, dann kommts mir hoch, weil das einfach falsch ist.

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Original von KNODDEL
Hallo an Alle,

auch ich bin ein zukünftiger Umsteiger von CRT auf TFT.
Ich weiss, es ist schon die x-te, gleiche Frage, aber ich brauch Euren Rat.
Ich informiere mich nun schon seit Wochen über Testberichte hier und auf "allen" anderen Seiten, weiss Bescheid über TN,VA,IPS-Panels, Kontraste, Helligkeit, Spielertauglichkeiten, Vorteile und Nachteile der Panels, 4:3 - 16:10 usw. komme jedoch nicht auf einen Nenner.
Ich habe "noch" einen 22" Iiyama Flat-CRT und möchte umsteigen.
Ich denke auf 17" oder 19". 20" wird wohl auf Dauer, wegen der notwendigen Grafikkpower (im Moment Geforce 6800GS mit 2,4 GHZ A64) zu teuer.

Nachdem ich schon fast sicher zu einem guten 19" VA-Panel greifen wollte,
las ich über die Augenprobleme, die der Pixelabstand verursachen kann.
Da ich doch mehrere Stunden pro Tag am PC sitze, ist das für mich oberste Priorität. Wirkt sich der vergrösserte Pixelabstand auch in der Qualität der Spieldarstellung aus ? Greife ich doch lieber zu einem 17 Zöller
Was sind Eure Erfahrungen ? Vielleicht auch die
Erfahrungen mit 19" Widescreen (sind aber wieder nur TN-Panels).

Ich weiss gar nix mehr. HELP !

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Wenn du 75 % der Zeit spielst bleibt dir nur der CRT. Glaubs mir. Kein TFT kommt ohne Bewegungsunschärfe daher und diese ist grade in Shootern unerträglich. Dazu kommt, dass du auf eine Auflösung festgelegt bist und nur mit Einbußen auf andere Auflösungen kannst. An deiner Stelle würde ich noch warten, bis die Technologie weiter ist.

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Original von billgateszugut
Noch was zur "Bewegungsunschärfe": jeder der behaupten will das ein Monitor Bewegungsunschärfe zeigt sollte sichergestellt haben das vsync zum Test aktviviert war und somit Tearing ausgeschlossen werden kann. Der Effekt kommt von der Grafikkarte und nicht vom TFT. Nur bei einigen macht es sich mehr bemerkbar als bei anderen, das Problem liegt jedoch definitiv an der GraKa.

Dann schreibt einer das der TFT Bewegungsunschärfe hat, und schon wird der Monitor als schlecht abgestempelt, dabei handelt es sich um einen Layer-8 Fehler im OSI-Referenzmodell bzw. das Problem sitzt vor dem PC

Das könnte auch für dich gelten. Denn du definierst Bewegungsunschärfe falsch. Diese existiert bei jedem TFT und ist technologisch bedingt und kann nicht entfernt werden. Hast du schonmal ein schnelles Online-game gespielt? Q3a zum Beispiel. Da kannst du jeden TFT der Welt nehmen, und hätte er 0,1 ms, trotzdem hat und spürt man die Bewegungsunschärfe ganz eindeutig. Die Umwelt, durch die man rennt, wirkt leicht undeutlich, durch die Bewegung eben. Das ist immer so und wir bei TFTs niemals behoben werden können. Deine Erklärung ist somit falsch und irreführend, weil es mit der Graka (wie bitte kommst du denn darauf?) mal so gar nichts zu tun hat. Das Schlieren hingegen kann man duch Absenken der reaktionszeit in den Griff bekommen - aber auch nicht vollständig. Deswegen ist ein CRT für ambitionierte Online-Spieler immer noch das Non-Plus-Ultra.
Wenn man anderen Unwissen vorwirft, sollte man sicher sein, dass man selber auf dem Stand der Dinge ist.