Beiträge von phillnet

²muhkuh08: Versuche dich mal an den Colorsettings, dann sieht's noch besser
aus (Custom und dann rumspielen). In einem Post von mir weiter oben habe ich
dazu zwei Posts aus dem engl. Dell Forum zitiert
Ohne zweiten Monitor kannst du aber leider kaum den Inputlag testen.

Du hast einen neuen bestellt spratzlzapfn? Das wäre tatsächlich ein Ding, wenn
du jetzt einen A01 bekommen würdest. Ich warte schon gespannt auf deinen
Test (hoffe du hast auch einen CRT?).
Achja, ganz wichtig, könntest du bitte schauen, egal ob A01 oder A00,
welchen Produkt Code du hinten auf dem Monitor hast? Zum Beispiel 0G283H
oder 0G286H oder ein anderer.
Und Edit 2: Ob du das mal machen könntest (auch unabhängig von der Rev):

Zitat

On you of your 2408 (0G286H), do you notice a little dot on the screen that both street dreamer and I have noticed: like a small piece of dust that cannot be wiped off. You need to look close with enough light on the srceen (powered off) to notice it.

Ist es eigentlich möglich statt dem Arc Swing Standfuß einen Eizo S1910
Standfuß nachträglich an einen HD2441/2 anzuschrauben?

Der Arcswing Standfuß ist, finde ich, 'ne Unverschämtheit bei so einem teuren
Produkt.

Edit: Sowas zum Beispiel:

Zitat

Einmal DELL, nie wieder DELL, der Support ist grottenschlecht!!!!

Das kann man so nicht stehen lassen. Einen vergleichbaren Service wie den
von Dell wirst du kaum bei irgendeinem anderen Händler finden. Bei
Nichtgefallem anrufen, Wunschtermin für Abholung festlegen und UPS kommt
bei dir zu Hause vorbei und holt dir deinen RMA Monitor wieder ab. Kein
Aufwand, keine Umstände, keine Kosten, in jeder Hinsicht vorbildlich.

Zitat

[...] oder sie mir den Kaufpreis zurückerstatten.

Wie wär's mit ... fragen?

Zum Thema versprochene A01:
Dell bietet seinen Kundenbetreuern (Vertrieb und technischer Support) eine
Knowledge Base an, damit diese schnell auf technische Änderungen an den
Produkten eingehen können. Anders ist eine allgemeine Betreuung für alle
Produkte nicht möglich (vergleiche die Produktbreite des Dell Sortiments).

In diese Knowledge Base steht offensichtlich nichts oder nur ungenaues über
die neue Revision. Wenn der Anrufer nun nach einer neuen Revision fragt,
können die Betreuer nichts anderes wiedergeben als in ihrer Knowledge Base
steht. Dass der Support zeitgleich einer der freundlichsten ist, den ein
deutscher Verbraucher ans Telefon bekommt wird dabei dann schlicht fallen
gelassen.

Und was übrigens ganz ausgeschlossen ist: Der Vertieb hat keinerlei
Kontrolle darüber, welche Revision man letztendlich bekommt. Die Illusion
dass der persönliche Berater nach dem Anruf zur Produktion geht und
persönlich den passenden Monitor raussucht ist freillich absoluter Quatsch.

Sonst kann ich nur auf meinen Post von Seite 3 verweisen:

Zitat

[...]

Habe jetzt beim Dell Support angerufen, der technische Mitarbeiter meinte
es wären beide Revisionen im Umlauf, jedoch könnte mir keiner garantieren
welche ich bekomme (was der Dell Verkäufer damals aber getan hatte). Aber
er hat ganz ausdrücklich gesagt, beider Revisionen sind im Lager und werden
ausgeliefert.

Sein Tipp: In einem Monat nochmal versuchen. Zwar könnte mir auch dann
keiner garantieren, dass ich die A01 bekommen würde, jedoch wäre die Chance
selbstredend höher.

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Also diesmal ein hoffentlicher richtiger Inputlag Test vom 2408WFP A01
von dem User nruri im Dell Forum:

Zitat

Just thought I'd add some info about this monitor. I had a hard time convincing myself to get this monitor because of horrible lag issues everyone talks about. I read that the A01 market was avalible, but not many people have had a chance to test them out yet. Instead of waiting I decided to order one for myself and be the judge.

I used a CRT monitor and a stopwatch program and took some photos of the two screens. Here are my findings.

Dell KDS CRT Difference

750 813 47

250 297 47

610 610 0

375 422 47

282 344 62

844 891 47

250 297 47

391 391 0

813 813 0

469 516 47

860 891 31

78 125 47

172 219 47

985 32 47

32 78 46

Avg 34.4

The Dell and KDS CRT were hooked up to a Nvidia 9800

Dell -> DVI

KDS -> DVI->VGA converter (since it doesn't have DVI)

the photos were taken within 5-10 sec of each other. I'm sorry this method isn't very scientific and as accurate as can be. But I just thought I'd share my findings.

I played a little bit of F.E.A.R on this monitor and it as no different then playing a game on my laptop.

Hope someone finds this useful

Edit: Forgot to mention I recieved an A01 monitor
Message Edited by nruri on 08-22-2008 08:52 AM

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Für Color Profile empfehle ich ebenfalls den Dell Fred, dort besitzten einige
professionelle Möglichkeiten den Monitor zu kalibrieren. Dennoch bleibt auch
der Unterschied zu beachten, den es von Monitor zu Monitor gibt.

Ein paar Posts aus dem Dell Fred habe ich mal ausgewählt:

Zitat

I actually put most of what we used in the post, but it wouldn't matter as the Calibrator changes a bunch of stuff you can't through the onscreen menu anyways. And they DID differ in results and settings, but MY monitor -- which scored the 2nd best out of all 10 -- is set as such:

Brightness: 30

Contrast: 50

Gamma: MAC

Color Setting Mode: Graphics

Preset Mode: Custom RGB -- Red: 99, Green: 95, Blue: 98

Sharpness: 25

Dynamic Contrast: Off

DDC/CI: Enabled

This gave me a Delta E average of 0.3, and a maximum of 0.7 -- which is downright great. But like I said -- these settings are sorta useless without a hardware calibrator.

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Zitat

even on a a00 you can greatly reduce the halos (red/green dots that blur text) around fonts by:

* using proper Bri/Co settings (I use 16/64)

* using proper RGB settings (I use 82/83/89)

However, the figures I just give above may not fit your specific 2408.

* changing ClearType contrast with the ClearType Tuning tool

* using gamma "MAC" (and not "PC":smileywink:

* using SoftMCCS to change the sharpness setting to 37 or 43 (the most important)

During the first days, text reading on my 2408 was really a pain.

But now, with all these tunings, fonts are clearer and easier to read than on my old 2407 (non-HC).

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Nein nein neltrash, da hast du was falsch verstanden, die Typen Schilder
sind beim A00 und A01 identisch, steht bei beiden A00 drauf. Ich habe mich
allerdings vor dem Kauf nicht durch diesen Monsterfred gewühlt, was ich gestern
nachgeholt habe und das mit den Menueinstellung gefunden habe (vgl. mein
oberer Post).

Wenn man einzelnen wenigen Posts in diesem Fred traut, gibt es wohl auch A01
mit Typenschild A01, das ist aber offensichtlich nicht die Regel. Wenn das mal
nicht irgendwie ... chaotisch ist: Unkorrekte Typenschilder, uninformierte
Vertrieb? dunno was da los ist

Okay, da ich meinen Beitrag nicht mehr editieren darf:

Habe jetzt beim Dell Support angerufen, der technische Mitarbeiter meinte
es wären beide Revisionen im Umlauf, jedoch könnte mir keiner garantieren
welche ich bekomme (was der Dell Verkäufer damals aber getan hatte). Aber
er hat ganz ausdrücklich gesagt, beider Revisionen sind im Lager und werden
ausgeliefert.

Sein Tipp: In einem Monat nochmal versuchen. Zwar könnte mir auch dann
keiner garantieren, dass ich die A01 bekommen würde, jedoch wäre die Chance
selbstredend höher.

...

Irgendwie fühle ich mich verarscht. Doch dazu später mehr.

Ich kann, muss bestätigen dass ich wohl doch keinen A01 habe.

Zitat

Note, that on the shipping box it says 2408WFPb and REV A01 but on the back of the monitor the label still says A00. The sharpness does move by 10 so it is the new firmware.

Well, Sharpness geht bei mir nur in 25er Schritten => Keine neue Revision.

Falls es euch ein Trost sein sollte, sorry dass ich hier die ein oder andere Er-
wartung entäuscht habe damit, dass A01 nun auch endlich in Europa zu haben
wäre. Meine Erwartungen wurden mindestens genauso entäuscht, nachdem
der Dell Mitarbeiter am Telefon wirklich glaubhaft bekräftigt hatte, dass nur noch
A01 die Werke verlassen würde.

Morgen werde ich bei Dell anrufen und die Abholung einleiten. Schade drum.

Zitat

So, mein neuer Dell 2408WFP A01 ist gerade gekommen.
Zwar gibt mir der Monitor noch einige Rätsel auf (Frequenz,
Menueinstellungen wie "LCD-Verbesserung"), aber was
den Inputlag betrifft kann ich sagen, dass Dell das Ganze
wohl in den Griff bekommen hat.

Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen. Wer aufmerksam die
Stopuhr betrachtet hat, dem wird aufgefallen sein, dass
diese zu ungenau ist. Es fehlt die Einer Stelle, die letzte
Stelle ist somit die Dezimal Stelle. Ich bitte diesen großen
Fehler zu entschuldigen.

Tests mit einer genaueren Stoppuhr:

Vergleichsmonitore:
Eizo S1910 S-PVA
Dell 17" CRT

Links Dell 2408WFP - Rechts Dell 17" CRT
Inputlag 2408WFP im Vgl. zum CRT: 47ms

Links Dell 2408WFP - Rechts Eizo S1910
Inputlag 2408WFP im Vgl. zum S1910: 0ms

Links Dell 2408WFP - Rechts Eizo S1910
Inputlag 2408WFP im Vgl. zum S1910: 16ms

Fazit:
Zweilerlei Fragen treiben mich jetzt um (abgesehen von
der, warum ich zum Teufel nicht auf eine genauere Stopp-
uhr geachtet habe): Habe ich wirklich die Revision A01
und wenn ja, 100 Euro mehr für 16ms mehr, lohnt sich
das?

Zur ersten Frage: In diesem Fred im Prad Forum postete
jmd. am 21.07. "60-80ms und auf der Rückseite A00 und
2408WFPb." Das gleiche steht jetzt auch noch bei mir
hinten auf dem Bildschirm: A00 (das 2408WFPb ist zu
vernachlässigen, da es weder WFPa noch c gibt).

Zur zweiten Frage: 16ms weniger, was ich in den letzten
Jahren sehr deutlich als spielbar empfunden habe,
lohnen sich die 100 Euro mehr dafür (dafür gibts einen
deutlich schlechteren Fuß beim Eizo). Die Umkehrfrage:
Merke ich es überhaupt, dass der Dell 16ms langsamer
ist als mein angestammter Eizo?
Im Office Betrieb ganz klar: Nein. Zu Spielen kann ich
noch nichts sagen, da fehlt mir noch meine neue HD4850.
Das werde ich aber im Laufe des Tages noch testen.

Ich habe am 01.08. direkt bei Dell für knapp 600 Euro bestellt, nachdem
der Dell Mitarbeiter meinte, A01 wäre lieferbar.

Zitat

Also ich habe gerade bei Dell angerufen, der Bearbeiter meinte die neuste
Revision sei schon lieferbar. Auf meine Frage, welche dass denn sei, meinte er
A01. Find ich jetzt mal super, habe auch gleich bestellt. Wenn das Teil da ist,
gibts Feedback.

Im Dell Forum steht ja auch schon seit dem 25.07 dass die Monitore der A01
soeben die Fabriken verlassen haben, somit denke wird's wohl so sein smile

Wie gesagt habe ich den kleinen Eizo S1910 bereits mit einem
CRT Verglichen:

Links Eizo S1910 - Rechts Dell CRT 17"
Inputlag im Vgl. zur Röhre: 2ms

Der Eizo S1910 ist btw. genauso schnell wie sein 24" Pendant:

Links Eizo S1910 - Rechts Dell 2408WFP A01
Inputlag 2408 im Vgl. zum S1910: 1ms

Wenn man jetzt von Schwankungen +/- 20% ausgeht ergibt
das einen Inputlag des 2408 im Vgl. zur Dell Röhre von 5ms.

Die Röhre würde ich ungern wieder aus dem Keller hochholen,
die wiegt nämlich mindestens 15kg und ist ziemlich unhandlich.

So, mein neuer Dell 2408WFP A01 ist gerade gekommen.
Zwar gibt mir der Monitor noch einige Rätsel auf (Frequenz,
Menueinstellungen wie "LCD-Verbesserung"), aber was
den Inputlag betrifft kann ich sagen, dass Dell das Ganze
wohl in den Griff bekommen hat.

Zum Vergleich habe ich leider kein TN-Panel hier, dafür zwei
sehr gute S-PVA Panels von Eizo, die im Vergleich zu einem
Rörenmonitur maximal 5ms hinterher sind (Links Eizo S1910
Rechts Dell 17" CRT; Inputlag im Vgl. zur Röhre: 2ms).

Vergleichsmonitore:
Eizo S1910 (1280x1024, zentriert im Dell 2408 ) S-PVA
Eizo S24xx (wahrscheinlich 31) S-PVA

Links Dell - Rechts Eizo 24"
Inputlag im Vgl. zum Eizo: 0ms

Links Dell - Rechts Eizo 24"
Inputlag im Vgl. zum Eizo: 1ms

Und damit kann man ganz definitv arbeiten und spielen.

Der Eizo S1910 ist btw. genauso schnell wie sein 24" Pendant:

Links Eizo S1910 - Rechts Dell 2408WFP A01
Inputlag 2408 im Vgl. zum S1910: 2ms

Input Lag Test von mir hier:

So, laut ups sollte der Monitor (aus Tschechien btw) morgen da sein.
Hoffentlich wirklich A01 und ohne Inputlag.

Also ich habe gerade bei Dell angerufen, der Bearbeiter meinte die neuste
Revision sei schon lieferbar. Auf meine Frage, welche dass denn sei, meinte er
A01. Find ich jetzt mal super, habe auch gleich bestellt. Wenn das Teil da ist,
gibts Feedback.

Im Dell Forum steht ja auch schon seit dem 25.07 dass die Monitore der A01
soeben die Fabriken verlassen haben, somit denke wird's wohl so sein

Zitat

Originally posted by HAL
Probiers mal mit dem Teil.Mit den Pfeiltasten kann man das Lag hochstellen.

Das funktioniert bei mir nicht. Was
mach ich da falsch?
ATi X1950 Pro und 'n Eizo FlexScan
S1910.

Zitat

Originally posted by exodus 18:11
[...] wenn man bedenkt, dass Dell 6ms grey-to-grey angiebt ...[...]

Der Input Lag hat mit der Reaktion der Kristalle nichts zu tun

Dennoch ist es schon erstaunlich, dass man bei den
Kristallen um jede Millisekunde ringt und dann so
einen Bockmist bei der Verarbeitung der Signale baut.

A01 A00 WFPb... könntest du vieleicht mal bei Dell
anrufen, ob du jetzt Besitzer der Revision mit ver-
meintlich verringertem Input Lag bist, oder ob noch
kein Gerät der neuen Revision das Werk überhaupt
verlassen hat.

Hallo, ich plane schon länger mir den Dell zu kaufen,
wurde aber jetzt von diesen Neuigkeiten (A01) etwas
aufgeschreckt. Jetzt meine Frage: Weiß irgendjemand
genau wann Dell plant den A01 auszuliefern, bzw. ob
es sogar schon Erfahrungsberichte dazu gibt?

Vielen Dank schonmal