Kalibrierung + richtige Einstellungen in PS

    Hallo,


    mir fallen langsam die Haare aus. Irgendwas läuft da bei mir falsch.


    Ich schreib jetzt einfach mal hier alles rein was ich gemacht habe.


    Also, ich hab meinen Spectraview 241 jetzt mal testweise auf das Preset "Adobe RGB 1998" in Spectraview Profiler 5 kalibriert.
    An den Einstellungen habe ich nichts geändert, diese sind:


    D65, Gamma 2.20, Leuchtdichte Weiß 160 cd/m² Schwarz 0.56 cd/m²
    16-bit Tabellenprofil, ICCv2, CAT02 (von CIECAM02). Keine Häkchen bei ICC v4-Profil


    Meine Frage hierzu ist: Sind das überhaupt die richtigen Einstellungen für mich?
    Ich würde ja schon gerne den Adobe RGB Farbraum nutzen, da mein Monitor diesen untersützt.


    Das bedeutet dann ja auch das ich den Farbraum meiner Kamera von sRGB auf Adobe RGB umstellen muss?


    Nach der Kalibrierung habe ich ein paar Bilder von mir angesehen und habe CS6 geöffnet. Ein Unterschied der Farben und Tonwerte ist erkennbar, aber im positiven.
    Dann habe ich ein Bild via "Für Web speichern" exportieren wollen, Häkchen bei "in sRGB konvertieren" natürlich gesetzt wegen Internetupload.
    Die Farben sehen aber nun furchtbar aus und haben keinerlei Ähnlichkeit mit denen die zuvor noch Photoshop zu sehen waren.
    Wenn ich das sRGB Häkchen nun raus nehme, dann verändert sich das Bild in der Vorschau für Web speichern sofort und zeigt wieder das Bild, so wie es in der Arbeitsoberfläche von Photoshop zu sehen war.


    Woran liegt das? Als ich ein bisschen in Photoshop die Menüpunkte durchsurcht habe, bin ich auf "Bearbeiten -> Farbeinstellungen", "Ansicht -> Proof einrichten" und "Ansicht -> Farbproof" gestoßen.
    Ich nehme mal an ich muss unter diesen Menüpunkten etwas einstellen, aber was?


    Müssen in Lightroom auch weitere Farbeinstellungen vorgenommen werden?

    Hab selber noch etwas gesucht und habe nun folgendes geändert:


    -In der Kamera Farbraum auf Adobe RGB geändert
    -Lightroom Ausgabe Farbraum für die TIFF-Dateien auf Adobe RGB geändert
    -Photoshop Arbeitsfarbraum auf Adobe RGB geändert


    Jedoch verändern sich die Farbe nach wie vor wenn ich das Bild als JPEG für Web speichern will und dabei in sRGB konvertiere. Warum ist das so?

    Zitat von radamel

    Das bedeutet dann ja auch das ich den Farbraum meiner Kamera von sRGB auf Adobe RGB umstellen muss?


    Nicht unbedingt... Wenn du mit RAW-Aufnahmen arbeitest, haben diese zunächst garkeinen eigenen Farbraum, egal, was du an der Kamera einstellst. Die Einstellung der Kamera bezieht sich auf den Farbraum der JPGs oder ggf. TIFFs. Sagt auch nichts über die Farbtiefe aus, ein aRGB JPEG hat also nach wie vor 8bit...
    Nimmt man ich nun z.B. ein 8bit aRGB Bild und exportiert es 1:1 in sRGB, werden alle Farben >219 auf 219 gesetzt und das ganze dann auf 0-255 "gestreckt". Man hat also reinen Verlust im oberen Farbbereich (also die kräftigen Töne fallen weg)
    Nimmt man umgekehrt ein 8bit sRGB Bild und konvertiert es nach aRGB, wird der Bereich 0-255 auf 0-219 gestaucht. Der Farbraum ändert sich also nicht, es gehen allerdings einige Abstufungen verloren... Man hat also durch die reine Konvertierung auch erstmal nichts gewonnen.
    Verwendet man TIFFs mit 16bit Farbtiefe in aRGB und konvertiert diese in 8bit sRGB, gehen einem sowohl Farbumfang, als auch Farbtiefe verloren, also kräftige Farben weg und weniger Abstufungen. Damit muss man leider leben, wenn man es kompatibel möchte.


    Wie groß der Verlust letztlich ist, hängt natürlich immer davon ab, was auf dem Bild ist. ein sowieso schon blasses oder dunkles Bild, wird kaum sichtbare Änderung haben, ein strahlendes farbenfrohes unter Umständen ziemlich. Dazu immer wieder gern verlinkt, diese Seite, Abschnitt "Grenzfarben ..." passt ganz gut (Beispiele kommen nur in Firefox, Safari oder Chrome richtig rüber, die anderen haben teils mieses Farbmanagement)


    Ist der Verlust bei dir so krass, dass es nicht mehr dadurch erklärbar ist?



    Kurz zum Farbmanagement:
    Der Monitor hat erstmal seinen eigenen Farbraum, das kalibrierte Profil definiert diesen. Das Foto hat wieder seinen eigenen Farbraum und zuguterletzt hat die Bearbeitungssoftware wieder einen. Manche Bildschirme emulieren Standardprofile (sRGB, Adobe RGB), ist aber nicht der Normalfall. Am besten ist der Monitorfarbraum größer/gleich dem des Fotos, genau wie der Arbeitsraum der Software. Bis die Bilddaten auf dem Schirm sind, werden sie also generell mehrfach konvertiert, damit es am Ende stimmig ist. Unabhängig vom Bildschirm kann dieser natürlich auch nur anzeigen, was das Bild hergibt, dazudenken tut er nichts (von irgendwelchen Effekt-Einstellungen mal abgesehen)


    Es gibt leider auch noch einige Bildbetrachter, die kein ordentliches FM haben und alles, was vom Monitorprofil abweichtz, fehlerhaft darstellen. Bei Freeware und OpenSource tatsächlich sehr häufig...

    Dein beobachtes Verhalten ist völlig normal und in Ordnung (wenn auch immer ärgerlich)


    Wenn du ein Bild fürs Web speicherst, speichert PS das sRgb Farbprofil mit in den jpg´s, und reduziert die Farbtiefe auf 8bit.
    Wenn Du das jpg wieder in PS lädst sollte alles normal aussehen.
    Manch andere Bildbetrachter (inkl. einiger Browser) haben aber das manko das gespeicherte Farbprofil nicht auszulesen und/oder es zu verwenden.


    Die Folge meist ein Rotstich in den Bildern.


    Gruß Thomas

    Ok, danke schon mal an euch zwei.


    Ich hab jetzt noch etwas rumprobiert. Wenn ich nun die JPEG-Datei hochlade, dann wird das Bild korrekt in Firefox dargestellt.


    Dann liegt anscheinend das Problem bei Irfan View? Im Anhang habe ich ein Screenshot gemacht, ich hoffe das ist an euren Bildschirmen auch erkennbar.


    Links: JPEG-Datei in IrfanView geöffnet (sRGB)
    Rechts: So sieht das Bild in PS aus (aRGB)

    Ich war bisher der Meinung, dass mit dem Plugin Lcms Farbmanagement in irvan view möglich ist. Aber nie überprüft.
    Muss man extra installieren.

    MfG