Beiträge von TFTshop.net

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Aber ich habe mich jetzt mal entschieden zu warten, und nicht voreilig einen Monitor zu kaufen.

Du musst nicht warten (worauf auch?), sondern passend kaufen.
Reicht dir die Leistung deines Rechners aus, ist ein 24-er momentan deutlich oversized.
Spielst du aber mit dem Gedanken, in Kürze auch dein System an heute aktuelle Leistungen zum Zocken anzupassen, ist die Entscheidung pro 24 Zoll OK.
Man muss ja nicht alles gleichzeitig kaufen. Das Endresultat sollte aber ein zueinander passendes Gesamtsystem sein.

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Was die Farbbrillanz angeht wird der Philips aufgrund der fehlenden 10-bit LUT nicht an den EIZO herankommen

Du meinst sicher Farbpräzision. Brillanter werden die Farben durch eine 10-bit LUT auch nicht
Und da wir alle wissen, dass die 10-bit nur von ganz wenigen Usern auch tatsächlich "gebraucht" werden wird, also nur die Wenigsten den Unterschied zu einem 8-bit Gerät überhaupt wahrnehmen, ist das alles inhaltsleeres Gequatsche pro Eizo-Hype. -Als ob andere Hersteller nicht wüssten, wie man gute Geräte baut.

Entschuldige Wurstdieb, dass es gerade dich hier nun trifft. Dir ist bekannt dass ich deine Beiträge schätze. Aber dieses ewige Eizo-Lemming-Nachgesabber geht mir langsam echt auf den Zwirn. Sicher baut Eizo anständige Geräte zu entsprechendem Preis. Aber es gibt auch andere Geräte (teils deutlich günstigere) die Nutzer zufrieden stellen können, und es gibt auch Geräte, die einen Eizo in den Schatten stellen.

Wenn ich mir den mittlerweile nicht mehr vorhandenen Preisunterschied zwischen Eizo S1910 und NEC 1990SXi anschaue, wäre für mich ganz eindeutig klar, dass mir sicher NICHT der Eizo auf den Tisch kommen würde...

Wohlgemerkt bewegen wir uns da schon in einem Preisbereich, wo Argumentationen pro 19" schon sehr schwer werden. Denn das sind mittlerweile Preisbereiche sehr anständiger 20-er.

Ich selbst habe den neuen Philips zwar auch noch nicht gesehen, aber den Bildern im italienischen Forum nach, sehe ich keinen Grund vor dem Gerät zu "warnen". Philips scheint da ein gutes Gerät zu einem fairen Preis gefertigt zu haben. An der Ausstattung wurde nicht gespart.

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Also wenn deutliche Helligkeitsunterschiede sind hat das nix mit Blickwinkel oder dem Panel zu tun, dein TFT ist einfach defekt. Umtauschen und gut ist.

Huiii.... Da spricht aber ein Experte
Hast du den 93Gx schon mal in freier Wildbahn gesehen, dass du das mit Bestimmtheit so sagen kannst? -Oder andere superschnelle TN Geräte?

Ironcurtain:
Den Tipp von Coupe solltest du beherzigen.
Dazu nimmst du noch das Gamma deiner Grafikkarte auf ca. 0,8-0,7 zurück, et voila.... Der Monitor bleibt bei diesem Setting komplett auf Werkseinstellung.

Müsste dann wie folgt ausschauen:

...außer das die Technik in den letzten 1,5 Jahren ein paar Fortschritte gemacht hat.

Der Preisverfall geht auch an gebrauchten Geräten nicht spurlos vorüber.
Bedenke: Heute gibt es 19 Zöller ab 200,- Euro zu kaufen, und selbst Topmodelle kosten nur noch 4-500 Euro. Das waren vor 1,5 Jahren noch Preisbereiche der Einstiegs-, bestenfalls Mittelklasse...

...würde ich mir den trotzdem kaufen... lol...

Der Asus ist derzeit wohl der beste 19" Widescreen auf dem Markt.
Die Verarbeitungsqualität ist über alle Zweifel erhaben.
Totenstill ist auch Elektronik nicht. Denn wo Kondensatoren und Spulen ins schwingen geraten können, werden zwangsweise auch Töne erzeugt. Das bedeutet aber nicht, dass die Geräte fröhlich pfeifen dürfen.
Mit einer gewissen Geräuschkulisse solltest du aber immer rechnen.

Irgendwo ja.
Aber ich helfe dir trotzdem.
Asus PW191.-

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weil es doch ein wenig mehr ist.

...nicht "mehr", sondern nur etwas größer. Die Auflösung (also das was du an Inhalt siehst) ist identisch.

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Das Problem ist auch, dass einige deiner genannten ja einige Nachteile haben wie zb schlechte Ausleuchtung usw.

Blablabla... Du wirst an JEDEM noch so guten TFT irgend eine Auffälligkeit finden, wenn du nur lange genug suchst.
Bei den teuren Eizo und NEC Modellen muss man nur länger suchen. Die sind schon sehr nahe an der nur in der Theorie zu erreichenden Perfektion. Das bedeutet aber nicht, dass man nicht auch da etwas zum Diskutieren finden könnte.

Jede einzelne von mir genannte Empfehlung ist deinem vorhandenen BenQ 71E+ überlegen. Teils sogar sehr deutlich (IPS). Du verbesserst dich also in jedem Fall.

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Bei den Prad-Tests werden eigentlich alle Monitore, egal ob S-IPS oder S-PVA mit einem + bei Spielbarkeit bewertet, deshalb frag ich mich, ob da viel Unterschied sein kann?

Lass dich nicht nur von den ms Angaben der Datenblätter leiten. Der Unterschied zwischen einem 8ms PVA und einem 6ms NEC 20WGX2 ist SOFORT sichtbar. Die "nur" 2ms Unterschied des Datenblatts täuschen. Der 20WGX² ist das erste Gerät, dass bei der Geschwindigkeit locker in den TN dominierten Bereich vordringt. Ohne deren Nachteile.

Und bitte komm jetzt nicht auf den Gedanken einen LG L2000C mit einem der genannten Spitzen-NEC zu vergleichen. Ja sie verbauen alle ein IPS Panel. Der Preisunterschied ist aber auch sofort sichtbar. So einfach kann man das Ganze dann doch nicht reduzieren

Wenn Geld für dich keine Rolex spielt, nimmst du einen er Eizo oder die 80-er/90-er NEC. Ich würde momentan behaupten, dass die 90-er NEC derzeit selbst gegenüber Eizo im Vorteil sind.

Wenn du nur nach dem besten Gamermonitor mit Allroundfähigkeiten suchst, liegst du beim NEC 20WGX² richtig. Erst dann kommt der HP, der LG 2000C, und zuletzt die TN basierenden Geräte, so wie dein BenQ.
So wäre meine Reihenfolge für jemanden der hauptsächlich zockt, aber auch ein sehr gutes Allroundergebnis erwartet.

1. ist der S2100 wohl eher was für Bildbearbeiter, als für "hauptsächlich" Spieler
2. ist er AUCH Spieletauglich, sein Schwerpunkt liegt aber wie gesagt an anderer Stelle
3. wird er dir nicht schneller vorkommen als dein benq, er wird nur ein deutlich besseres Bild zaubern
4. findest du für den halben Preis des Eizo bei anderen Herstellern 20 Zoll Geräte, die hauptsächlich zum Zocken taugen.

Der Eizo ist sicher ein hervorragendes Gerät. Ein Allrounder, kein zocker Monitor.
Zum Zocken gibt es aber sicher geeignetere (schnellere) Geräte für deutlich weniger Geld, die trotzdem mehr leisten als dein kleiner Benq.

Widescreens verbreiten sich rasend schnell. Ebenso schnell werden die Hersteller der Spiele reagieren. Aber das muss man selbst entscheiden.

Kauftipps Widescreen:
NEC 20WGX2 (sauschnelles IPS Panel)
LG Flatron L203WT (TN-Panel mit deutlich tieferem "schwarz" als bei dir)
BenQ FP202W
Samsung 205BW

Kauftipps Normalformat:
NEC 2090UXi (als teure Allround-Alternative zum Eizo mit noch mehr Features)
NEC 2080UXi (Auslaufmodell, bisheriges Spitzenprodukt, ebenfalls Top-Allrounder)
HP LP2065 (siehe Prad-Test)
LG Flatron L2000C (ACHTUNG NICHT L2000CE!!!)
Bis hierhin alles Top-Allrounder.
Nur zum Zocken: Samsung 204B (TN-Panel, 5ms)

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Finde das auch absolut unverständlich, warum man über DVI das Bild nicht mehr nach eigenen Wünschen anpassen kann, denn wie ihr seht, kann das auch wieder Nachteile haben.

Aber nur, wenn das Programm oder die Grafikkarte falsch ansteuert. Somit liegt der "Fehler" wohl kaum beim zu 100% korrekt (mit Programmfehlern) anzeigenden Gerät, sondern typischerweise an der Quelle des Übels.

Warum sollte man also am "ach so tollen" DVI-Port Verstellmöglichkeiten bieten, die das Bild bei korrekter Ansteuerung NUR SCHLECHTER machen könnten? Zur Selbstverarschung vielleicht?

Nagelneu, OVP mit Rechnung aber komischerweise nur 2 Jahre Garantie?
1. Auffälligkeit...

2. Dein Kaufpreis ist niedriger als der NETTO-Händler EK. Mit MwSt. kostet das Gerät einen Händler also deutlich über 500 Euro...

Wenn der Verkäufer nicht der Weihnachtsmann persönlich ist...

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Heute hab ich ihn bereits neu für 423,- bei eBay ersteigert. Ich hoffe, der Preis ist ok und ich hab erst mal nicht viel falsch gemacht...

Der Preis würde mich EXTREM stutzig machen. Denn er liegt GANZ weit außerhalb der Möglichkeiten eines Händlers. In der Regel liegen die Händler-Einkaufspreise (auch bei Menge) nur wenige Euro (ich spreche nicht von Scheinen sondern von Münzen) unter den tiefsten Preisen bei Geizhals.
Ich drücke dir daher Daumen.

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Ich denke das die 20" widescreen nicht mit der Bildqualität der 19" mithalten können...habt ihr da Erfahrungen?

Etwas allgemein formuliert.
Wenn man etwas präziser wird:
Der 20WGX2 hält locker in der Bildqualität mit einem Eizo 1931 / 1910 mit.
Vorausgesetzt der 1931 wird nicht schlechter als sein Vorgänger.
Nach entsprechender Justage sehe ich keine großen Vorteile der Eizo.
Und er ist sichtbar schneller als die Eizo.

Man muss nur ein wenig in den Menüs fummeln, dann schlägt er den Eizo auch in der Schwarzdarstellung (tagsüber). Abends oder ohne Raumlicht, ist der Eizo etwas homogener bei schwarz. Dafür ist das schwarz nicht ganz so dunkel wie beim 20WGX2. Eine kleine Auffälligkeit hat aber auch der NEC.
Links unten ist ein kleiner Bereich bei Schwarzdarstellung immer etwas heller. Grund: Genau dahinter sitzt der USB-Hub, der offenbar ein ganz klein wenig Druck aufs Panel ausübt. Andere Druckverhältnisse der Flüssigkeit, andere Reaktion der Pixel. Das legt sich aber im Laufe der Zeit, weil die Backlights ein klein wenig an Energie verlieren und zugleich die Pixel bei höheren Temperaturen im Betrieb "flüssiger" reagieren.

Bei normalen Bedingungen, also den üblichen Anwendungen, Spielen etc. ist davon nichts zu bemerken.
Eine kleine Auffälligkeit, aber kein Grund zur Panikmache weil unter normalen Umständen gar nicht sichtbar und durch die nachlassenden Backlights wird's im Laufe der Zeit besser. -Außer für diejenigen, die ein Gerät hauptsächlich nach der Schwarzdarstellung "beurteilen" und ein Bild wie im ausgeschalteten Zustand erwarten. Die werden aber fast bei jedem Gerät etwas zu meckern finden. Sei es bei Lichtkegeln an den Kanten, an der Homogenität oder sonstwo. Ausnahmslos jedes Gerät hat irgendwo eine Auffälligkeit. Wenn man lang genug sucht, findet man IMMER Diskussionsstoff. Siehe Diskussion zur Kantenhelligkeit bei den großen Eizo Widescreens. Die habens anders herum gemacht. Tolles homogenes schwarz, dafür Aufhellung IM BETRIEB sichtbar!!!
Muss jeder für sich entscheiden, was "schlimmer" ist. In beiden Fällen ist es aber gejammer auf höchstem Niveau.

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Kann man die Geschwindigkeit vom S1910 denn deiner Meinung nach in etwa mit einem 8ms TN Panel (ohne Overdrive) vergleichen?

In Etwa. Ich denke aber noch treffender wird der Vergleich zu einem 12ms TN ohne Overdrive. -Bei gleicher Diagonale!
Kleinere Geräte "fühlen" sich immer etwas schneller an.

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Worauf ich eher abgezielt habe war die Frage, ob die TFTs in dieser Preislage die Farben wirklich ganz anders darstellen, als sie eigentlich sind, weil sie es einfach nicht besser können.

Nein. Eine Zitrone ist von einer Orange oder Grapefruit unterscheidbar
So schlimm wie es machmal hier klingt ist die Farbdarstellung der TNs gar nicht. Sie treffen halt nur nicht exakt den Original-Farbton. Das bedeutet aber natürlich nicht, das man das sofort sieht. Ein Grafiker oder Profi- / Semipro-Fotograf sieht sowas. Der Rest der Menschheit wird's wahrscheinlich seltener bemerken

Ja Shoggy der hat ein Glossypanel.
Ürigens mein Kompliment. Machst einen sehr guten "Job" hier zwecks Beratung. Ist mir zumindest in den letzten Wochen aufgefallen.

Sehr gut gewählt "zeitlos". Der wäre bei den geforderten Werten auch etwas für Maverick.

Bei den Preisen sehe ich eher Stagnation in den letzten Wochen. Mal einige sehr tief fliegende Preise (L778 ) außer Acht gelassen. Aber das hat andere Hintergründe. Das sind keine "normalen" Preisbewegungen, sondern Notlösungen einiger Hersteller bezüglich der EU-Konformität gewisser Geräte und dem dazugehörigen Stichtag 30.06. 2006. Wenn die betroffenen Geräte bis zum 30.06. nicht aus dem Lager der Hersteller in die Distribution oder Handel verschoben wurden (die dürfen sie noch weiter verkaufen), müssen die Geräte aus der EU. Bedeutet: Der Hersteller darf sie nicht mehr anbieten.
Wer hierzu mehr erfahren möchte:

Daher der komische Preisverfall z.B. des L778...
War also keine normale Bewegung, sondern eine Notlösung von Eizo und anderen Herstellern mit betroffenen Geräten.
Deswegen gibts die Geräte auch nicht überall zu diesem Preis, sondern nur dort, wohin man schnell sehr große Mengen verschieben konnte.

Die nicht betroffenen Geräte bewegen sich im Preis seit Wochen außergewöhnlicher Weise so gut wie gar nicht. Die permanente Preisspirale steht. Ich denke das sind die Vorboten des kommenden Jahres. Ich denke nicht, dass sich die Preise dieses Jahr noch so massiv bewegen (lassen), wie in den vergangenen Monaten.

Schau dir mal das Datenblatt des LG L1970HR mal an.
Ganz klar die Nummer 1 für Zocker und mit Sicherheit der derzeit beste TFT mit TN-Panel. Auch im Allround-Einsatz.

Das "Problem" scheinst du ja selbst verursacht zu haben, indem du was (wo auch immer) verstellt hast.
Denn vorher warst du ja mit dem super Bild zufrieden.

Fang nochmal von vorne an, und merk dir beim Verstellen was du tust.
Resette deine Grafikkarteneinstellungen bezgl. Farben Kontrast etc., die Einstellungen deiner Wiedergabesoftware und auch den Monitor wieder auf Werkseinstellungen. Dann startest du die Einstellung neu. Beachte bitte, dass die Einstellungen der Grafikkarte (für den normalen Desktop-Betrieb) Einfluss auf die Wiedergabesoftware haben.

Zunächst stellst du mit den Grafikkartenmöglichkeiten ein sehr gutes Desktop-Bild ein. Dann justierst du am Monitor die Feineinstellung um zu sehen ob noch mehr herauszuholen ist.
Erst jetzt startest du die Wiedergabesoftware und schraubst NICHT MEHR am Monitor oder in den Graka-Einstellungen herum, sondern justierst das Bild IN der DVD-Software auf das gewünschte Ergebnis bei DVDs.

Zu den Balken:

1. Abhängig vom DVD-Format (siehe Angaben auf der DVD) können sie dicker oder sehr dünn sein. Auch wenn es zunächst ein "16:9" Film ist, sind nicht alle gleich. Nur die wenigsten füllen das ganze Bild fast ohne Balken.

2. Kannst du über die Grafikkarte bei Anschluss über DVI darauf Einfluss nehmen.. (Stichwort: Interpolationsverhalten)

3. Ist auch die DVD Wiedergabesoftware in der Lage dies zu beeinflussen. Manche Software kann "ins" Bild hineinzoomen um die Balken "auszublenden". Dafür fehlt dir dann links und rechts ein Stück vom Bild, und das Bild wird etwas "krisselig", weil du reinzoomst.

Der Monitor kann für dein augenblickliches Ergebnis herzlich wenig. Ein Monitor ist "dumme" Hardware, die genau das Bild anzeigt, was ihm gesendet wird. Kommt das Bild vermurkst an, wird es so angezeigt. Kommt das Bild richtig eingestellt an, ebenfalls. Das macht für den Monitor keinen Unterschied. Die Intelligenz sitzt vor dem Gerät

Der einzige Nachfolger für einen 90GX User kann nur der NEC 20WGX2 sein.

Entschuldigt bitte mal die vielleicht gar nicht so blöde Frage:

Du willst hauptsächlich zocken, im Internet surfen und TV schauen.
Also quasi der Standardnutzer.
Wozu zum Geier interessierst du dich dann für ein hauptsächlich auf Grafik und Bildbearbeitung ausgelegtes Oberklasse Gerät???
Auch noch im Standardformat (für TV/Spiele)?

Wäre für dich nicht ein hübscher 20 Zoll Widescreen wesentlich besser geeignet? Selbst wenn man hier einen "Besseren" mit VA Panel (z.B. Viewsonic VX2025) nimmt, kommt man billiger weg, hat zum TV schauen und für zukünftige Spiele das moderne 16:10 Format, und in der Bildqualität keinen nennenswerten Nachteil. Von der Größe und dem Nutzen des Widescreen ganz zu schweigen.

Ich muss gestehen, ich verstehe deine derzeitige Tendenz nicht.
Du würdest den kleinen Unterschied zwischen einem Top-Eizo und einem besseren VA Panel doch eh weder nutzen, noch wahrscheinlich tatsächlich erkennen, dafür aber einen batzen Geld rauspfeffern. -Nur weil du den Überblick momentan ein wenig verlierst gleich unnötig tief in die Tasche greifen?

Nunja, mir soll's egal sein, aber es gibt auch den Begriff "Positiver Fehlkauf".