Beiträge von REBK

Vielleicht noch eine Sache: Ist es möglich die Anzeige, ob man eine neue PN hat von unten unterhalb der Foren-Übersicht, nach oben über die Foren-Übersicht zu verschieben?

Ich muss saggen, dass ich schon desöftern neue PNs übersehen habe, weil ich einfach nicht nach unten gescrollt bin.

REBK

Noch ein Nachtrag zu Minidisc.

Auf der CeBIT hat Sony ja die HD-MD vorgestellt. Unterschied zur bekannten DVD ist, dass die HD-MD ca. 1 Gbyte Speicher fassen kann, was in ATRAC3 ca. 40 Audio-CDs ausmachen würde.

Ok, soviel Musik müsste ich auch nicht immer bei mir haben, allerdings lässt sich ein HD-MD-Recorder nun auch für PC-Daten "missbrauchen".
Ein HD-MD Medium soll in der Anfangszeit ca. 10 EUR kosten.

Von den Abmessungen ist ein HD-MD Player nicht größer als die bisherigen MD-Player Modelle.

Zusätzlich gibt es aber auch noch Flash-Speicher (128/256 MByte) ATRAC3/MP3 Player von Sony mit der Erweiterungsmöglichkeit in Form des Memory-Sticks. Haben einen Zungenbrechernamen, also selber rausfinden wie die Teile heissen.

REBK

Magic

Das sich solch ein Pad abnutzt steht für mich außer Frage. Kurze Frage: Hast Du eine schwere Hand (Kategorie: Fleischerhände)?

Ich frage deswegen, weil eine Freundin auch ein Everglide hatte (ca. zur selben Zeit gekauft wie mein erstes) und ihres ist weit weniger abgenutzt wie meines. Ich schliesse auf die feineren Frauenhände, die mit weniger Gewicht die Mouse auf das Pad drücken und somit für weniger Abnutzung sorgen. Manche Dinge sind recht simpel zu erklären. Aber ich gebe zu, dass eine stärkere Abnutzung auch andere Ursachen besitzen kann.

REBK

protos

Ich habe nur eine Bitte. Auch wenn es sich etwas komisch anhört das aus meinen Mund zu hören. Man sollte die Schuld nicht (nicht ausschliesslich) bei NEC suchen.

LG-Philips hat das Panel entwickelt.

NEC hat sehr viel "Prügel" von uns einstecken müssen was dieses eine TFT Modell anging und das tut mir leid, weil es viele andere gute Dinge aus dem Hause NEC gibt und auch das Gespräch mit NEC sehr positiv war.

Man sieht ja heute sehr deutlich, dass diese Diskussion langsam aber sicher auch die anderen LG-Panel Abnehmer trifft... Viewsonic, Dell, Philips, Iiyama, HP, und LG selbst.

NEC stand IMHO nur deswegen im Kreuzfeuer, weil das Renommee dieser Firma u.a. auch durch dieses Forum ein absoluter Garant für Leistung und Qualität war und auch weiterhin ist. Hinzu kam natürlich auch noch der Umstand, dass der NEC2080UX+ mit einer der ersten TFTs war, der dieses neue 16ms Panel im Einsatz hatte (offiziell).

Aus Kundensicht hätte man sich nur gewünscht, dass dieser REBK´schen Streifeneffekt irgendwie besser hätte kommuniziert werden können.
Aus Herstellersicht wäre es sicher schöner gewesen, wenn man manche hitzige Diskussion etwas gemässigter hätte führen können. Insofern haben vielleicht beide Seiten Fehler gemacht. Aber das ist menschlich und dafür existieren solche Foren, in denen die "kleinen" User mal die Meinung schreiben können.

In diesem Sinne: Amen und ein schönes Wochenende

REBK

Ich würde mich als HighsenseUser einstufen (Erklärung in diesem Testbericht) und habe mich recht intensiv mit dem Thema beschäftigt.

Dass Mousepads die Präzision verbessern ist nicht unbedingt richtig. Die Mouse läßt sich aber auf alle Fälle besser positionieren, weil der Reibwiderstand auf einen guten Mousepad geringer ist (siehe auch c't 13/01, Seite 126) und deswegen die Mouse viel besser zu bewegen ist.

Die Präzision hängt aber eindeutig von der Mouse ab und man sollte tunlichst die physikalische Auflösung von der Abtastrate (bei optischen Mäusen) unterscheiden.

Es gibt ja User die denken, dass die MS Intellimäuse die präzisesten Mäuse auf dieser Welt sind, da diese mit über 6000 FPS aka Bilder pro Sekunde den Untergrund abtasten. Absoluter Blödsinn, denn dann haben die Leute die das beaupten gar nichts verstanden.

Ich gebe zu, dass ich die Intellimäuse heute nicht mehr mag, da diese sehr unpräzise sind! Wer den Mouse-Cursor sehr "fein" bewegen will, wird mir da zustimmen.

Schon sehr viel besser sind die Mäuse der Logitech MX-Serie. Deren physikalische Auflösung beträgt 800 dpi (im Vergleich zu den 400/520 dpi bei der MS Fraktion).

Die Spieler unter euch kennen sicherlich die Razor Boomslang. Die Killermouse was physikalische Auflösung angeht. Mit 1000/2000 dpi steht die sicherlich zu recht an der Spitze der Mouse-Evolution, allerdings ist deren Ergonomie nicht so klasse.

Zurück zu dem Thema Mousepads. Habe neben diversen Stoffpads (auf denen Kugelmäuse immer recht gut funktionierten) ein Mousepad von 3M getestet, ein Everglide Giganta mit Quake 3 Symbol, ein Everglide Optical Smoke und aktuell ein Everglide Ricochet.

Letzteres hat mir bisher am meisten zugesagt. In Kombination mit einem gelegentlichen Schuss Silikonspray ist der Reibwiderstand minimal.
Bei dem 3M Pad hat sich der Kniff bewährt etwas Nivea-Creme auf das Pad einzureigen. Man glaubt zunächst an eine Sauerei, aber es funktioniert sehr gut. Ähnliches kann man auch auf einen Everglide Giganta Pad machen. Nützlicher Nebeneffekt: man hält seine Hand somit auch gleich mit geschmeidig

Der der jetzt denkt "Mousepads für 25 EUR ist nur was für Voodoo´ler", dem gebe ich recht ... zumindest in dem Stadium seiner Unwissenheit. Wenn die Leute aber mal den Unterschied gespürt haben zwischen einer präzisen Mouse und guten Mousepad-Oberflächen Kombination, dann ändert sich deren Meinung schlagartig.

REBK

protos

Zitat

Ich habe direkt bei NEC angerufen und das Problem geschildert. Es wurde mit mitgeteilt, dass das Problem REBK-sche Streifen bekannt ist. Weiters wurde mir gesagt, dass es eine Person gab, die das Problem gemeldet hat.

Der nette Herr am anderen Ende hat mir auch mitgeteilt, dass das Gerät dieser Person damals untersucht wurde und als "In Ordnung" eingestuft wurde. Ich habe ihm gesagt, dass es egal ist, wie diese Streifen nun heissen, jedoch dass es sie gibt und dass sie störend sind.

Richtig. Diese Person um die es da ging war Meinereiner. Circa mitte November 2003 habe ich die NEC Hotline über diese Streifen aufmerksam gemacht und wollte wissen, ob dies normal ist, oder ob dies ein Fehler sei.

Dazu muss ich sagen, dass zu diesem Zeitpunkt der 2080UX+ noch relativ neu auf den Markt war, so dass die Erfahrungswerte fehlten. Mein 2080UX+ wurde gegen ein anderes Modell getauscht, Streifen waren aber auch dort vorhanden. Ungefähr zu diesem Zeitpunkt habe ich mich mit den sehr netten Entwicklungs-Ingenieur von NEC kurzgeschlossen. Er hat u.a. auch meinen ehemaligen TFT begutachtet.

Hier tritt nun das persönliche Empfinden eines jeden Users in Kraft, denn wie einige hier im Forum berichten, dass sie keine Streifen wahrnehmen, ist es so, dass andere diese sofort sehen. Das ist eben menschlich (so möchte ich es mal formulieren).

Aus meiner Sicht kann ich nur sagen, dass ich diesen Effekt nicht mochte. Scheinbar geht es Dir ähnlich. Ehrlich gesagt wundert es mich nicht, dass es doch eine gewisse Anzahl an Menschen gibt, die sich durch diesen Effekt gestört fühlen - mal mehr, mal weniger. Dein "Pech" ist es vielleicht, dass Du Vergleichsmöglichkeiten hattest, wie ein "sauberes" Bild aussehen kann. Diese hatte ich ebenfalls, denn sonst hätte ich mich vielleicht mit den Effekt notgedrungen arrangiert. Allerdings weiss ich nicht, ob ich so glücklich damit gewesen wäre.

Ich möchte aber betonen, dass es genügend User gibt, die sich in keinster Weise durch diesen Effekt gestört fühlen und mit dem NEC 2080UX+ mehr als zufrieden sind. Ich möchte auch noch mal betonen, dass es in Sachen Responsetime eine absolute Möderkiste ist - einfach die Creme de la Creme. Ich hoffe das reicht an Werbung für den 2080UX+.

Leider war dies jedoch nicht ausschliesslich mein Focus für die Kaufentscheidung des 2080UX+ und aus diesem Grunde haben sich die Wege zu dem ansonsten tollen TFT getrennt. Ich habe nämlich das Vorgänger Modell, den 2080UX als Tauschgerät erhalten und siehe da -> ein perfektes, lupenreines Bild.

Allerdings war ich natürlich immer noch daran interessiert, an einen "lupenreinen" 2080UX+, weil es hiess, dass es eine Lösung von NEC zu der Streifenproblematik bis Ende Februar 2004 geben sollte.

Dazu ist jetzt für die Quereinsteiger dieser Thematik noch zu erwähnen, dass es neben den REBK´schen Streifen noch Interferenz-Streifen bei diesen Modell gab. Letztere sind aber bei den aktuellen Geräten Schnee von gestern (zumindest laut Aussage der NEC Hotline).

Problem an dieser Sache war nämlich, dass die Hotline (und eventuell auch die User) diese beiden Streifen-Effekte immer durcheinander gebracht haben.

Da ich nun auf der CeBIT war und mich mit den sehr netten NEC Mitarbeitern über dieses Thema etwas unterhalten konnte, haben wir uns darauf commited, dass dieser Streifen-Effekt kein Fehler ist. Es ist eher eine Eigenschaft des LG-Philips Panels die manchmal stark (zumindest empfand ich es so meinen meinen 2080UX+ Exemplaren), manchmal weniger stark zu sehen sind. Das war die Aussage um die es mir persönlich ging.

REBK

ThomasH

Wie Du schon richtig geschrieben hast, haben in der Tat auch andere TFT-Modelle anderer Hersteller, die das 20" LG-Philips Panel verbauen die REBK´schen Streifen.

Der NEC 2180UX hat ein 21,3" Panel von NEC und hat diese Streifenart nicht.

REBK

@Totamec

ok, wenn es einzelne Ausstellungstücke sind bei denen die Messebesucher auch auf "Nasendistanz" gehen können, so würde ich als Aussteller genauso entscheiden.

Bei einer Monitorwand von 106,5" (+ein paar cm) wäre ich jetzt nicht unbedingt davon ausgegangen. Aber umso besser

REBK

@awy

Wenn Du möchtest dann schreib doch mal einen kurzen Test wie sehr zufrieden Du mit dem 2080UX bist. Wir hatten hier in letzter Zeit sehr viele Testberichte zu dem 2080UX+ und so wäre es vielleicht ganz gut, wenn ein frischer Test zum 2080UX die Datenbank bereichert.

REBK

j.kraemer

Ja, AFAIK hat der 2180UX dasselbe NEC-Panel wie auch der Iiyama H540S.
Mixman und Riptide haben doch sehr gute Testberichte zum 2180UX geschrieben.

Was Responsetime bei Spielen angeht ist für mich der 2080UX+ immer noch der Erlkönig unter den TFTs. Aber ihr wisst ja, warum ich nicht mit diesen TFT kann

Der 2180UX ist langsamer, aber ich vermute er wird ungefähr in dem Bereich des 2080UX (ohne Plus) liegen. Ich möchte mich gar nicht auf die Responestime Angaben des Herstellers verweisen.

Wenn man von den 2080UX ausgeht und dann den 2080UX+ vor sich hat, dann ist der Geschwindigkeitsunterschied zu merken. Klares Ja!
Ob der Unterschied so groß sein wird, dass man Angst bekommen müsste, dass man nicht mehr spielen kann, das glaube ich nicht.

Zitat

Das Angebot klingt wirklich verlockend, zumal man davon ausgehen kann, das diese Geräte fehlerfrei (keine Pixelfehler usw.) sind. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen das NEC Geräte mit Pixelfehlern und z.B. schlechter Ausleuchtung auf der Messe ausstellen.

Och, ich denke es sind einfach für die Messe abgestellte Neugeräte gewesen. Ich glaube nicht, dass Extra geguckt wurde, ob auch alle TFTs Lupenrein sind. Ok, grobe Schnitzer wie z.B. eine grob verschobene Helligkeitsverteilung hätte man sicherlich rausgefiltert, aber ansonsten denke ich, dass bei der Monitorwand von 25 Geräten ein Pixelfehler überhaupt keine Rolle gespielt hätte.

Außerdem hätte man gar nicht die Möglichkeit gehabt nach Pixelfehlern zu suchen, außer Du bist von von deinen Körpermaßen ca. 3,5 Meter hoch

Also ich denke es sind ganz normale Geräte, die auch im Handel hätten auftreffen können.

REBK

PS: Ja, das Angebot ist sehr verlockend

Hallo Thomas,

es freut mich zu lesen, dass dein Problemfall nun auch gelöst wurde
Ich habe durch die Gespräche mit dem NEC Entwicklungsingenieur auch etwas zu deiner TFT-Situation mitbekommen und war sehr positiv überrascht, dass Dir von NEC diverse Dual-Grakas zum testen geschickt wurde.

Das nenn ich absolut vorbildlichen Service! Ich hoffe, dass dies auch die Mitarbeiter von NEC lesen, denn sowas wünscht man sich als Kunde.
Also ein dickes Lob an den NEC Entwicklungsingenieur & Serviceteam

REBK

@Trucker

Es ist zwar schön, dass Du dir einen Thread zum selben TFT Modell ausgesucht hast, deine Fehlerbeschreibung hat aber eigentlich nichts mit dem Problem des ursprünglichen Threads zu tun.

Ich werde Dir deswegen einen eigenen, neuen Thread widmen. Also nicht wundern, dass Marios Antwort woanders zu finden ist. Desweiteren verschiebe ich den Thread in die "Hilfe"-Abteilung.

REBK

Klatti

Es könnte bei LG so ähnlich laufen wie bei Viewsonic (bitte richtigstellen, falls ich etwas falsches schreibe):

Der Viewsonic VP201s wurde zunächst auch mit 25ms ausgezeichnet (da steckte dann wohl das "alte" LG-Panel drin was auch im NEC 2080UX zur Verwendung kommt).

Zum 4Q 2003 kam aber schon vereinzelt das neue LG Panel mit 16ms & REBK´schen Streifen zum Einsatz (frag mal bei thop nach). Mittlerweile haben die Jungs&Mädels von Viewsonic die Daten auf der Homepage auf 16ms angepasst.

So ähnlich könnte dies auch bei LG selbst laufen. Erstaunlich, dass die selbst so spät mit dem 16ms Panel auf den Markt kommen.

REBK

PS: Du hast also die REBK´schen Streifen gesehen bei deinen drei Untersuchungen? Fiel es dir leicht oder schwer diese zu sehen?

PPS: Danke Totamec. War meiner Zeit wieder voraus

@VVVV

Ich denke es könnte korrekt sein, dass die Interpolierung in der Tat besser aussieht, wenn eine Auflösung interpoliert wird, die ein Viertel der nativen Displayauflösung beträgt.

Insofern sollte deine These durchaus Sinn machen

REBK

Klatti

Im Zweifelsfall kannst Du dir nur selbst die Antwort geben, wenn Du dich dazu entschliessen solltest dir einen 2080UX+ zu kaufen. Entweder Du hast noch die Streifen, oder aber nicht.

Vielleicht werden dich die REBK´schen Streifen auch nicht stören. Ich war selber auf der CeBIT und jeder 20" TFT (unterschiedliche Hersteller) in dem ein LG-Panel schlummerte hat für mich sichtbar die Streifen gehabt, wobei bei dem NEC (den ich mir natürlich am genausten angesehen habe) die Streifen geringer ausgefallen sind, als damals bei meinen beiden 2080UX+ Modellen. Zum spielen ist der 2080UX+ neben den ganz neuen 19" NEC Modellen aber immer noch die absolute Referenz im TFT-Lager für mich.

Was aber wohl eindeutig stimmt ist die Tatsache, dass das Problem der Interferenzstreifen gelößt ist. Eventuell hat dies auch der NEC Mitarbeiter zu Dir gemeint.

Hast Du dir denn die ausgestellten 2080UX+ nicht selber genau angesehen?

REBK

@Golden Gun

Zitat

Ich hoffe du zockst nicht Allzuviel, denn die Interpolatioen auf 1024*768 möchte ich mir lieber nicht vorstellen, aber sonst geniale Geräte.

Sofern Du Dich auf den 2180QX mit einer nativen Auflösung von 2048x1536 beziehst wäre ich vorsichtig mit dieser Aussage.

Denn ich möchte mal behaupten, dass der 2180QX mit die beste Interpolation anbieten kann, die derzeit möglich sein wird, weil die Pixel so klein sind (ich musste mich anstrengen um die einzelnen Pixel zu identifizieren) und so keine störenden Kanten & Ecken bei interpolierten Auflösungen gebildet werden.

Ähnliches, wenn auch vielleicht nicht ganz so gut, wird auch für den 2180UX gelten. Zumindest der 2080UX und der 2080UX+ haben ein extrem gutes interpoliertes Bild.

Wenn Du hingegen die ganze TFT-Wand mit einer Auflösung von 8000x 6000 gemeint hast... nun ich glaube, dass da eher die Frage nach der Grafikkarte gestellt werden müsste die das interpolierte Bild an diese Wand wirft

REBK

Im übrigen: Der schwarze TFT im Vordergrund, das ist der NEC 2180QX.
Geschmeidige 2048x1536 Pixel *jamjamjam*

REBK

Geist

Welcher der 2180UXBK soll es denn sein?

[Blockierte Grafik: http://members.fortunecity.de/rebk1/2180UXBK.jpg]

REBK

@sp4xX

Ich weiss nicht wie Du dir das alles vorstellst. Alle großen Chip Hersteller haben sich zu TPM bekannt. Stell Dir vor einer würde jetzt ausscheren?
Der Druck auf diesen Hersteller wäre momentan immens.

Außerdem: Die Hersteller sehen TPM als Feature und nicht als Bedrohung.

Ich kann Dir aber noch ein paar Pentium I und 486er CPUs + Boards verkaufen, wenn Du kein TPM haben möchtest.

Selbst Notebooks z.B. 3-4 Jahre alte IBM Thinkpads A31P haben TCPA als Chip schon drin. Da kannst Du dir vielleicht vorstellen wie durchwandert unsere Hardware mit TPM heute ist.

REBK