Entscheidungshilfe Philips 37 PFL 9732 D / Sony KDL-40X3000 / Sony KDL-40W3000

Hallo taupe,

bin heute zufällig auf deinen Beitrag gestoßen und möchte gerne meine Erfahrung bzgl LCD Fernseher mitteilen.

Hatte nun 8 Jahr einen Sony Fernseher gehabt und für mich war es Zeit für etwas neues zu investieren.

Also, hatte ich die letzten Wochen viele Testberichte und User Meinungen über einige LCD Fernseher durchgelesen.

Zum Schluss waren nur noch zwei Fernseher zur Auswahl:
---------------------------------------------------------------------------
- Samsung LE 40 F 86 BD

- Philips 37 PFL 9732 D

Dabei ist meine Wahl auf den Samsung LE 40 F 86 BD gefallen.

Nach den Testberichten waren beide LCD Fernseher gleich gut, nur das der Philips Ambilight hatte und dafür auch teurer war.
Der Samsung ist dafür größer.

Nun vor zwei Tagen ist der Samsung LE 40 F 86 BD bei mir eingetroffen(gekauft bei einen Online Händler für 1.650 Euro).

Dadurch hättest du noch ein bisschen Geld für ein HD DVD Player(Angebot von Amazon mit 7 HD DVD´s frü 270,- Euro).

So, beim LCD konnte ich folgendes feststellen:

Das äußerliches Aussehen ist sehr edel durch den Klavierlack. Bei direkten Sonnenlicht(lichteinfall) kann die gläzende Öberfläches sehr störend sein. Die Fernbedienung sieht sehr billig aus und teilweise muss diese in Richtung des Fernseher gehalten werden (bzgl. Auswahl Programm usw.). Der Tastendruck ist akzeptabel aber könnte besser sein. Da Punktet die Fernbedienung von Philips.

Habe zur Zeit den Fernseher über Kabel( Pal) und dabei einen ziemlichen alten DVD Player über Scart laufen (ca. 6 Jahre). Die Bildqualität trotz des alten DVD Player ist sehr gut und hat mich sehr überrascht. Aber beim Anschluss über Kabel kam die Ernüchterung.
Das Bild ist leicht verschwommen bzw. Pixelig(gibs das Wort?). Hatte aber auch vorher bei meinen alten Röhrenfernseher kein super Bild, aber hatte irgendwie gehoft das es besser wird. Nur durch den größeren Fernseher kommt die schlechte Qualität noch mehr rüber. Habe zum Anfang eine Entfernung von ca. 2, 80 und habe den Fernsehr mal woanderes hingestellt, sodass ich eine Entfernung von ca. 3, 40 habe. Dadurch hat sich das Bild schon verbessert. Nun habe ich aber einen direkten Lichteinfall. Versuche nun mir eine Antenne bzgl. DVB T zu besorgen, in der Hoffnung ein bessers Bild zu bekommen.

Tja, ich hoffe ich konnte zum Anfang ein bisschen weiter helfen und falls interesse sein sollte, dann kann ich noch die Erfahrung mit der Antenne oder andere Sachen mitteilen.
Ach ja, für Hilfe bei meinen Problem wäre ich auch sehr dankbar(Enpfang Fernsehsignale).

Viele Grüße

Muzio

Zitat

Ach ja, für Hilfe bei meinen Problem wäre ich auch sehr dankbar(Enpfang Fernsehsignale).

Hallo Muzio,

dein LCD läuft zur Zeit über analoges Kabel. Nun die Samsung-Geräte sind meines Wissens nicht gerade die stärksten LCD-Vertreter, wenn es ums Thema Scaling geht - Also kurz gesagt um die Technik, die SDV-Material wie z.B. analoge PAL-TV-Signale oder etwa andere analoge Signale, die per Scart angeschlossen werden, auf die physikalische Display-Auflösung "hochzurechnen". Im LCD-Monitorbereich spricht man auch oft von Interpolation in diesem Zusammenhang, wenn ich mich nicht irre.

Dieses Skalierungs-Problem haben alle LCD-TV-Geräte. So wie ich hier oft gelesen habe, scheinen einige Geräte dies besser und andere eben schlechter zu lösen.

Mein Vorschlag: Versuche Scart-Anschlüsse und analoge Signale möglichst zu meiden.

1. Möglichkeit: DVB-C
Bei welchem Kabel-Anbieter bist du denn? Wurde in deinem Wohngebiet das Kabelnetz schon modernisiert/digitalisiert?

(a) Falls ja könntest du dir für etwa 200 bis 260 Euro einen HDTV-fähigen DVB-C Receiver besorgen. Diesen schließt man per HDMI-Schnittstelle (also digital) an den LCD-TV an. Aber Vorsicht: SDV-Material (PAL) muss auch hier auf die LCD-Auflösung hochskaliert werden. Dies übernimmt jedoch AFAIK nun nicht mehr der LCD-TV sondern jetzt eben der HDTV-DVB-C-Receiver. Auch hier sind manche Geräte besser, manche schlechter. Vielleicht kann irgendwer aus der Community ein besonders gutes Gerät empfehlen. Mit einem ordentlichen Receiver sollte die Qualität erheblich besser werden.

(b) DVB-C Receiver ohne HDTV per Scart.
Eine weitere Möglichkeit wäre die Anschaffung eines "normalen" DVB-C Receivers ohne HDTV. Diese kann man i.d.R. nur per Scart anschließen. Problem an der Sache: Die TV-interne Scaling Funktion muss wieder benutzt werden, was auch wieder zu Qualitätsverlust führen kann. Die Qualität im Vergleich zu analogem Kabel-Anschluss sollte jedoch auch hier bereits etwas besser sein. Vorteil: Die normalen DVB-C-Receiver sind schon ziemlich günstig geworden. Allerdings muss dein Kabelnetz auch hier bereits modernisiert sein, sonst macht es keinen Sinn. Ob dies der Fall ist, wirst du sicher von deinen Kabelnetzbetreiber in Erfahrung bringen können.

2. Möglichkeit: DVB-S2 (bereits HDTV) / DVB-S (ausschließlich digitales SDV)
Wenn dein Kabel noch nicht modernisiert wurde, gibt es nicht viele weitere Möglichkeiten, an eine bessere Qualität beim normalen Fernsehempfang zu gelangen. Natürlich könntest du dir überlegen, komplett auf Kabel zu verzichten und eine Satelliten-Empfangs-Lösung einzusetzen. Hier kann es jedoch leicht teuer werden. Du brauchst natürlich neben einer Schüssel und dem/den passenden LNB(s) auch noch einen entsprechende Digitalreceiver. Auch hier kann man mit dem nötigen Kleingeld bereits auf HDTV-fähige Lösungen (mit digitalem HDMI-Anschluss) setzen. Das kann dann insgesamt auch schnell ziemlich ins Geld gehen, wenn man neben dem LCD noch einen Zweit- oder gar Drittfernsehen mit der digitalen TV-Welt versorgen will.

@Prad-Profis: Bitte berichtigt mich, wenn ich etwas falsches geschrieben habe

Ich hoffe, dass ich weiterhelfen konnte!

Viele Grüße,
salt

Einige Kabelanbieter speisen Free-TV (Öffentl. Rechtliche + Private Programme wie z.B. Pro7, RTL und Co.) ohne Zusatzkosten in ihre jeweiligen Digitalnetze ein. Dieses Kabel Deutschland Angebot versteht sich - so wie ich das sehe - für Extra Programme, die es normalerweise nicht im FreeTV gibt, aber vielleicht irre ich mich da auch. Ich bin jedenfalls bei Kabel-BW und da gibts digitales FreeTV für umme, d.h. ohne Extrakosten im Vergleich zum analogen Anschluss und ohne irgendwelche Abos

Vielleicht kann man irgendwo auf der KabelDeutschland Seite die genaue Programmbelegung für sein Wohngebiet anzeigen lassen. Da müsste dann in PayTV und FreeTV unterschieden werden. Allerdings kenne ich mich mit KabelDeutschland nicht aus.... alles nur Vermutungen

Schließ doch einfach mal deinen DVB-C Receiver an und lass ihn mal nach Programmen suchen, vielleicht ist es ja so wie bei Kabel-BW! Ich denke mal, du hast ja kein ABO abgeschlossen und somit auch keine Smartcard oder sowas bekommen, von dahher sollte auch nichts passieren (kostenmäßig)

Wenn du eh dafür zahlst, dann solltest du es auch nutzen! Ansonsten würde ja der DVB-C-Receiver, den du von denen bekommen hast keinen Sinn machen. Eventuell zahlst du für diesen noch Mietgebühren? Oder hast du den kostenlos bekommen?

Zitat

Wie sind denn eure Erfahrungen dazu?! Ist denn der Unterschied zwischen analog und digital deutlich zu sehen?!

Obwohl es bei mir bisher nur ein Sprung vom analogem auf digitalen Kabelempfang - per Scart auf einem Röhren-TV - war, finde ich den Unterschied und vor allem das jetzige Resultat schon recht beeindruckend.

Die nächste Stufe wäre dann ein HDTV-Kabeldigital-Receiver an einem FullHD-LCD. Mal schauen ob es dann nächstes Jahr schon soweit sein wird bei mir

Hallo Gemeinde,

erstmal zu saltshaker: Danke dir für deine Hilfe =)

Also, ich habe nun herausgefunden, dass bei mir kein Digitales Fernsehen (Digitaler Kabelanschluss) möglich ist. Dies soll wahrscheinlich erst in ein oder zwei Jahren möglich sein. Desweiteren habe ich nicht die Möglichkeit eine Satelliten Schüssel aufzustellen, da sonst der Vermieter mir den Kopf abreißen würde.

D.h. mir bleibt nur DVB-T(da der Samsung ja ein DVBT Receiver hat).
So, ich habe mir nun gestern bei Saturn eine aktive Antenne gekauft und konnte damit ca. 24 Sender finden (Signalstärke ca. 95 %).
Bei einer Entfernung von ca. 3,40 m hat sich das Bild enorm verbessert aber trotzdem ist die Enttäuschung immer noch da(schlechtes Bauchgefühl) , weil man hier viel Geld ausgegeben hat, um ein mittelmäßiges Bild zu bekommen.
Leider muss ich noch den Fernseher umstellen sodass ich nur auf ca. 2,80 m komme werde. D.h. das Bild wird sich noch ein bisschen verschlechtern, da man nun kleine Treppenbildung bzw. leicht verschwommen Bilder sehen wird.

Ich hätte ehrlich nicht gedacht, dass beim LCD Fernseher durch Einspeisung eines analogen Kabel- Signal so schlechte Bilder herauskommen.

Jetzt bin ich drauf und dran den Fernseher wieder zurück zu schicken( in der Hoffnung das der Online Händler den Fernseher aufgrund des schlechten Bildes wieder zurück nimmt) und mir stattdessen einen Plasma Fernseher von Panasonic zu holen, da dieser die Möglichkeit hat das analoge Bild hoch zu skalieren und dadurch ein besseres Bild zu bekommen( lt. Eines Arbeitskollegen), und preislich sind diese Fernseher bei ca. 800-1000 Euro.
Hat jemand von euch bei diesen Fernseher Erfahrungen, bringt es was?

Ich weiß dass dies vom Hauptthema ein bisschen abweicht, aber würde mich freuen ein paar Meinungen oder Ratschläge zu bekommen.

Viele Grüße

Muzio

P.S: Zur Zeit habe ich nur analoge Einspeisung und wollte Anfang nächsten Jahres vielleicht ein HD DVD Player holen.

@Muzio:

Zum Thema DVB-T
Die Bildqualität ist wegen der höheren Datenrate / Signalstärke bei DVB-S(2) und DVB-C oftmals besser als bei DVB-T. Von dahher weiß ich nicht, ob DVB-T die beste Lösung ist. Allerdings vermute ich, dass das eigentliche Problem am "miesen" Upscaling deines LCDs liegt.

Zum Thema Plasma vs LCD
Soviel ich weiß, gibt es auch Plasmas, die mit dem Thema Upscaling von analogen Signalen nicht wirklich gut umgehen.

Wie gesagt: Einige Geräte (egal ob Plasma oder LCD) kommen damit besser zurecht, andere schlechter. Am besten du lässt dir das Upscaling von analogem Material (z.B. VHS-Videorekorder per Scart oder eben direkt analoger Kabelanschluss - falls die das überhaupt noch haben^^) einfach mal in einem Elektronikmarkt deines Vertrauens vorführen. Da eine analoge Auflösung in jedem Fall hochskaliert werden muss, wird es technikbedingt vermutlich immer gewisse Abstriche in der Qualität geben. Vielleicht kann dir hier auch jemand einen besonders guten "Upscaling-TV" (egal ob plasma oder lcd) nennen.

Back to topic:

Ich würde dir auf jeden Fall schonmal einen 40"er empfehlen - 37" mit FullHD, das bringts nicht wirklich!

Von dahher bleiben nur noch die beiden Sonys und die spannende Frage ob W oder X übrig!

Wo liegt denn da genau der Unterschied? Ganz einfach 100 Hz ist das Stichwort!

Jetzt kommt es auf dein persönliches Fernsehverhalten / Nutzungsverhalten an:

Schaust du tendenziell eher Sportübertragungen und spielst öfters mit einer (HD-)Spielekonsole, so wäre eventuell 100 Hz etwas für dich und somit der teurere Sony X.

Wenn du aber eher "normales" Fernsehen (Spielfilme etc.) schaust und nur gelegentlich mal an einer Spielekonsole zockst, so ist der W (ohne 100 Hz) sicher vollkommen ausreichend. Bei "normalem" TV und BD-/HD-Filmen soll die 100 Hz Technik ja sogar teilweise negative Auswirkungen auf die Bildqualität haben.

Ob die 100 Hz Technik wirklich ein flüssigeres und damit schöneres Bild in rasanten Szenen aber dafür eine schlechtere Performance bei normalen Filmen liefert, kann ich dir leider nicht sagen. Da ist dann mal wieder die Community gefragt

Viele Grüße,
salt