Suche gutes TV-Gerät, nur welches, bitte helft zeitlosen Familienvater

Bildgröße: Ich würde bei dem Abstand 40/42 Zoll empfehlen. 46/47 Zoll würde auch noch gehen, wird aber entsprechend teurer.

DVB-S Receiver: Einen externen hast du ja bereits, nehme ich an? Intern gibt es nur sehr wenig TVs mit DVB-S. Humax baut ein paar LCD-TVs, sonst gibt's noch Grundig. In jedem Fall aber teurer. Daher lohnt sich das nicht unbedingt und du solltest evtl. besser bei deinem externen Gerät bleiben.

Aufzeichnungen: Es gibt entweder die Möglichkeit, einen TV mit integrierter Festplatte und Aufnahmefunktion zu kaufen (LG baut da z.B. einige Modelle) oder du kaufst einen externen DVD-Rekorder bzw. einen neuen DVB-S Receiver mit integrierter Festplatte. Für TVs mit HDD musst du mit 250-300€ Aufpreisrechnen. Einen DVD-Rekorder gibt es schon für ~150€. DVB-S Receiver mit Festplatte kostet auch ~250-300€. Die Aufnahmequalität hängt stark vom Gerät ab. Besonders bei DVD-Rekordern gibt es sehr gute und grausame Geräte. Wenn du ein Kombigerät suchst, kannst du dir man dieses Gerät anschauen:
Ist DVD-Rekorder und DVB-S Receiver in einem und hat eine integrierte Festplatte. Hat schon in diversen Tests viel Lob abgeräumt. Der Preis ist aber auch recht deftig.
Bei DVB-Receiver sollte man, wenn man Bezahlfernsehen hat, aber immer darauf achten, ob der Receiver auch das jeweilige Verschlüsselungsformat unterstützt. In Baden-Württemberg wurde z.B. kürzlich VideoGuard eingeführt, was nicht von jedem Gerät unterstützt wird. Es gibt auch noch keine CI-Module dafür. Nagravision (am häufigsten vertreten und schon älter) macht dagegen keine Probleme.

Wenn du den TV viele Jahre verwenden willst, würde ich auf jeden Fall zu FullHD raten. Die günstigeren WXGA-Geräte sind nicht Fisch und nicht Fleisch und werden auf lange Sicht daher nicht ideal sein. Für aktuelle PAL Übertragungen kann man sich das Geld zwar auch sparen, aber wenn man bedenkt, dass 2010 auch die Öffentlich-Rechtlichen auf HDTV aufspringen werden, sollte man für die Zukunft gerüstet sein.

Was für einen Samsung hast du denn im Moment??

Meine Empfehlung geht ein wenig in eine andere Richtung:

Bildgröße bei dem Abstand mindestens 42", ideal wären 50".
Ich rate Dir auch nicht zu Full-HD. Was soll man mit dieser hohen Auflösung bei 4-5m Abstand denn noch anfangen ? Geschweige denn bei einer Bilddiagonale von 42" => herausgeworfenes Geld !
Ich persönlich empfehle einen Plasma. Das dargestellte Bild kommt einem Röhrenmonitor am nächsten, wobei die neuen LCD da wohl auch keinen großen Unterschied mehr machen.
Als konkrete Empfehlung spreche ich den Panasonic TH-42PV71F aus bzw. TH-50PV71F. Die Bildqualität bei digitaler (sogar analoger) Quelle ist sehr gut, HDTV sieht atemberaubend darauf auf. Ich versichere, dass Du die Full-HD Auflösung nicht vermissen wirst.
Informationen zu diesem Gerät findest Du genügend im Hifi-Forum. Es gibt kaum negative berichte über dieses Gerät. Bei AreaDVD gibt es darüberhinaus einen überaus interessanten Testbericht.
Vor All-in-One Lösungen rate ich Dir ab. Meistens handelt es sich um Kompromisslösungen, sie sind teurer und unflexibel.
Grundsätzlich müsste die frage geklärt werden, ob sofort schon ein HDTV-SAT-Receiver mit PVR-Funktionalität angeschafft werden soll (Tip: ClarkeTech HD 5000), ein Singletuner-Receiver oder ein Twin-Receiver. Ich betreibe die Dreambox 7025 (Doppel-Tuner) sowie den ClarkeTech 5000 an meinem Plasma und bin äußerst zufrieden damit.

Digitangel: Ich würde Full-HD trotz des Abstands empfehlen. Denn wenn er den TV lange benutzen will, sollte er auch alle zukunftsorientierten Features an Bord haben. Außerdem dürften die Kinder ja nicht immer auf der Couch sitzen, sondern teilweise am Boden direkt vor der Kiste. Da ist ein FullHD deutlich angenehmer. Außerdem kann es ja sein, dass man die Möbel nochmal umstellt und dann näher an der Kiste sitzt, als zuvor. Bei 42 Zoll sieht man, finde ich, schon einen ordentlichen Unterschied zwischen FHD und HDr. Außerdem kann man BluRay und Co erst mit FHD voll genießen. Andernfalls muss der TV herunterskalieren, was nicht so optimal aussieht.

@Izzmir: Twin-Receiver sind nicht unbedingt für zwei Fernseher gedacht: Stattdessen lassen sich damit zwei Sender gleichzeitig betrachten -> PiP Funktion. Ein HDTV Receiver macht aktuell, meiner Meinung nach, noch wenig Sinn. Es gibt nur wenige HDTV Sender. Noch dazu haben Pro7 und Sat1 den HDTV Sendebetrieb vorläufig eingestellt und steigen erst 2010 wieder ein (mangels empfangsbereiter Haushalte). Die ÖRs fangen auch erst 2010 mit HDTV an und damit bleiben nur 2-5 deutsche HDTV Sender übrig, die kostenlos zu empfangen wären. Damit lohnt sich der Kaufpreis aktuell noch nicht, wie ich finde. 2010 kann man ja immer noch den Receiver wechseln. Die Geräte werden bis dahin auch noch deutlich günstiger. Aber das musst du entscheiden.

Also ich muss sagen, dass zwar Plasma und LCD grausam aussahen, als die Technik noch in den Kinderschuhen steckte, aber LCD war da noch wesentlich schlimmer. Plasma hatte eigentlich von Beginn an die Nase vorn, was Bildqualität angeht (nicht unbedingt Langlebigkeit). Das hat sich mittlerweile z.T. geändert. LCD hat bei der Bildqualität ordentlich aufgeholt (kommt aber imo noch nicht ganz an gute Plasmas heran) und Plasmas sind mittlerweile fast genauso zuverlässig und robust wie LCDs (Bild brennt nur noch extrem selten ein -> z.B. durch Standbild für viele Stunden).

Wenn du in einen Laden gehst um LCD und Plasma zu vergleichen, tu mir den Gefallen und geh in ein Fachgeschäft und nicht zu MeMa oder Saturn. Bei letzterem ist die Beleuchtung extrem hell, was LCD in die Karten spielt. Diese Technologie ist bei direkter Lichteinstrahlung weniger anfällig. Farben wirken weniger blass als bei Plasma. In dunkeleren Räumen ist das genau umgekehrt. Die Farben von Plasma wirken kraftvoller und tiefer. In einem Fachgeschäft ist die Beleuchtung zwar auch noch recht hell, aber schon näher an einer normalen Wohnzimmer Beleuchtung.

Zum Stromverbrauch: Gemittelt sind Plasmas minimal stromhungriger als LCDs. Die Herstellerangaben kann man dabei aber nicht zum Vergleich heranziehen, da dort immer der Maximalverbrauch angegeben ist. Während LCDs einen beinahe konstanten Stromverbrauch haben (permanente Hintergrundbeleuchtung), hängt der Stromverbrauch bei Plasmas stark von der Helligkeit der dargestellten Szene ab (je heller, desto öfter zünden die Plasmazellen). Daher liegen die Herstellerwerte bei Plasmas immer deutlich über LCDs, was aber nicht der Praxis entspricht.

Unterschied zwischen Z und ZF: ZF ist das Designermodell mit extrem schmalen Rahmen (nur etwa 2-3cm) und Z die Standardausführung des Topmodells. Technisch sind beide imo gleich.

100Hz sollte kein Kaufgrund sein. Die Technologie ist Geschmackssache. Mir persönlich gefällt sie überhaupt nicht. Einerseits wirken Bewegungen gleichmäßiger, andererseits geht der Film-Look verloren (das Auge ist an 25 Bilder pro Sekunde gewöhnt) und Spielfilme sehen wie TV-Soaps aus. Außerdem entstehen dabei oft zusätzliche Bildartefakte, da die künstlichen Zwischenframes nicht optimal errechnet werden können -> immer zu einem gewissen Maß verlustbehaftet.

Also sagen wir mal so: Das PAL Signal ist ja immer gleich gut, egal ob es auf einem 20" Bildschirm oder 65" angezeigt wird. Das macht ja keinen Unterschied. Dementsprechend ist es auch falsch zu behaupten ein 42 Zoll Gerät hätte ein schlechteres TV-Bild als ein 37 Zöller. Viel wichtiger ist die Frage nach dem Video Processing. Denn das muss das Bildsignal vom Receiver entgegen nehmen und für das Panel aufbereiten. Dazu zählt Deinterlacing, Skalierung und Feintuning wie Noise-Reduction, Kammfilter, Farbkorrekturen etc. Daher hängt die TV-Bildqualität eigentlich nur von der Qualität des Video Processings ab (und der darin gewählten Einstellungen natürlich -> siehe OSD). Wenn du also ein Modell mit guter Bildbearbeitung hast, sieht das TV Bild auf 42 Zoll u.U. sogar besser aus, als das Bild auf einem 20 Zöller mit schlechter Bildbearbeitung.

Gutes Video Processing gibt's z.B. bei Sony (Bravia Engine EX/Pro), Philips (Perfect Pixel HD) und mit leichten Abzügen bei Toshiba (PixelProcessing IV) und Sharp. Im Plasma-Lager wären Panasonic und Pioneer mit guter Elektronik hervorzuheben.

Ungeachtet dessen muss ich aber anmerken, dass ich insgesamt von Philips abraten würde, da die Geräte mit Kinderkrankheiten für Negativschlagzeilen gesorgt haben und sich der Kundenservice auch nicht grad mit Ruhm bekleckert hat.

Beim HDTV-Receiver musst du dich natürlich selbst fragen, ob dir der Mehrpreis von ~200€ lohnenswert erscheint, wenn du bis 2010 eh nur 2-5 deutschsprachige Sender kostenfrei empfangen kannst.

Wenn du sagst, dass du mit dem TV zum Großteil nur TV-Übertragungen und vielleicht DVD/BluRay gucken willst, dann würde ich dir eher zu Plasma raten. Ist dein Wohnzimmer aber ungewöhnlich hell, willst du oft und lange eine Spielekonsole oder den PC am TV betreiben, dann nimm lieber LCD.

Eine Empfehlung aus der Plasma-Sparte wäre noch der Panasonic TH-42PZ70E. Habe das Gerät auch und bin sehr zufrieden. Ein Fenster im Rücken des Betrachter ist jetzt noch kein großes Problem. Selbst wenn die Sonne tief steht und direkt draufknallt, kann man noch genug erkennen. Dann wirken die Farben nur ziemlich blass und der Kontrast leidet (stärker als bei LCD). Aber ich sag mal, so steht die Sonne, wenn überhaupt im Winter und nur zu bestimmter Tageszeit. Von daher ist das jetzt kein echter Beinbruch. Etwas stören kann es allerdings, da geb ich dir Recht.

Bei TVs und besonders hochauflösenden TVs hängt die Bildqualität nunmal stark von der Qualität des Eingangsignals ab. Wenn dein Bruder vielleicht analog empfängt, ist es kein Wunder, wenn das Bild nicht so recht überzeugen kann. Wenn man aber digital empfängt, der Receiver was taugt und man auf RGB-Übertragung via SCART einstellt, sollte auch das PAL Bild überzeugen können (wobei man hier auch von Sender zu Sender unterscheiden muss, denn die haben immer unterschiedliche Bandbreite und somit besseres oder schlechteres Bild). Hochwertige Kabel können auch nie schaden.

Doch, irgendwer hier im Forum hatte nen Link zu einem anderen Forum gepostet. Da haben bestimmt 10-20 Leute bestätigt, dass der PZ70E und PZ700EA 24p sehr wohl nativ wiedergeben könne. Es wäre nur ein "undisclosed feature".
Was man davon halten soll, ich weiß es nicht. Aber es scheint definitiv so zu sein, dass zwischen einem anderen Gerät mit 24p nativ und den Panas keine Unterschiede zu sehen sind.

Den EX80 scheint es wirklich nur in silber zu geben. Sehr merkwürdig. Normalerweise gibt es jeden DVD-Player und Rekorder bei Pana in beiden Farben... Es gibt zwar auch schwarze DVD-HDD-Rekorder mit DVB von Pana, die sind jedoch alle nur mit DVB-T ausgerüstet, nicht mit DVB-S.

Wenn der Receiver keine DVDs brennen muss...

der wäre wohl auch nicht schlecht denke ich.

Das Maß der Dinge wäre aber wohl eine DREAMBOX.

Also die Dreamboxen sind ziemlich teuer. Was Funktion und Qualität angeht, aber absolut Spitze. Für ein gutes Gerät mit Aufnahmefunktion musst du allerdings auch mit mindestens 400€ rechnen. Wenn die Dreambox zusätzlich noch HDTV können soll, werden etwa 750€ fällig. Also ich find's extrem happig.

Warum bist du gegen Kohlendioxid in Mineralwasser? Da ist doch eh überall nur H2CO3 drin.

Kost zwar 339€, hat aber ne 160GB HDD, und du kannst per LAN auf deinen PC streamen.

Kommt drauf an was man haben will. Ne Dreambox läuft eben mit Linux...

Hallo

Also ich habe meiner Mutter(52Jahre) die Dream 7020 mit 120GB hingestellt. Von der bedienung ist sie begeistert. Aber erklär ihr mal wie man die box ans laufen bekommt. Sprich image installieren und einrichten. Wenn was nicht geht klingelt das telefon. Bisher ist es aber nicht passiert.

Mußt du dir überlgen ob du dich mit der Dream beschäftigen willst, oder einfach nur einen Receiver haben möchtest der aufnehmen kann.

BT

PS: es gibt noch keine Dream mit HDTV. Soll erst März rauskommen. Die 800HD un irgendwann mal die 8000HD. Preise stehen nicht fest. Dream hült sich in schweigen.

Zitat

Original von Izzmir
Hi,

na 52 bin ich zum Glück noch nicht
ich bin auch mit PC's groß geworden, also von daher kenne ich mich schon aus mit Technik. Ähm, hab ja auch E-Technik studiert und promoviert

wieso muss man denn bei normaler Bedienung ein Image auf die Dreambox spielen?

Hallo

du mußt nix. Aber es von vorteil den damit kann man mehr sachen machen.
Ich schick dir mal ne PN mit nem link.

BT