Beiträge von TFTshop.net

Du solltest dir mal die NEC Spectraview 271 näher anschauen.
14 bit Elektronik mit Hardwarekalibrierung für feinste Graustufen und darüber hinaus Dicom tauglich. Das Ganze bei sehr feiner Auflösung von 2560x1440 Bildpunkten auf 27 Zoll.

Der verhält sich bei Spielen nicht anders als sein direkter Vorgänger CG222.
Lies selbst:

Da dies aber ohnehin nicht sein Schwerpunkt ist, und man sich auch wohl kaum einen CG hauptsächlich zum Zocken hinstellt, ist diese Disziplin eher nebensächlich zu betrachten.

Genau die meint Frostschleuder wahrscheinlich. Quadro 2000.

Zitat

und anscheinend (laut internet) auf KEINEN fall ein tn-panel haben darf.

Sehr richtig.

Meine Frage etwas verständlicher:
In welchem Farbraum wirst du arbeiten?
Adobe Farbraum (LP2275) oder sRGB Farbraum (Dell 2209WA).

Wenn du diese Frage nicht im Hieb beantworten kannst, kaufst besser den Dell.

Nein, kommst du nicht. Weil die nicht emulieren, sondern fallenlassen...
Also genau das, womit sich die Wide Gamut Käufer der letzten 3 Jahre herumschlagen mussten.
Genau in diese Kerbe schlägt NEC nun mit der PA Serie...

Im Übrigen drehst du dich mit deiner "gehts nicht doch billiger" Frage noch immer unnötig im Kreis.
Für das was du vor hast kommst du um einen solchen Boliden halt nicht herum.

Du kannst versuchen dir den HP 2475 oder die normalen Konsumermodelle von Dell (U2711, U2410) mit einem 900 Euro Messgerät einzustellen und wirst dennoch nicht das sehen, was dir ein PA241 "out of the Box" an Bildqualität liefert.

Die unterschiedlichen Leistungsklassen und deren Kaufpreise sind also nicht zufällig ausgewürfelt, sondern entsprechen tatsächlich der Leistung und dem technischen Stand.
Auch wenn man das auf den Datenblättern nicht so offensichtlich herauslesen kann: Der Unterschied ist viel größer als du vermutest.

Also bevor ihr euch vor lauter Whiteglow- und Ausleuchtungs- Horrorszenarien vollkommen verunsichern lasst, hier mal ein schnelles Bild aus dem Handgelenk heute Vormittag (keine zusätzliche Beleuchtung, einfach nur das düstere Tageslicht) geschossen. Dies ist übrigens die Werkseinstellung mit 50% Helligkeit...
Klick mich

Ich wüsste nicht, was man an dem Gerät als Konsumer groß bemängeln sollte, wenn nicht gerade EBV auf hohem Niveau im Vordergrund steht, oder man in einer Dunkelkammer sitzt.
Für EBV gibt's dann andere Geräte, wie eben die NEC PA Serie.
Für Frau oder Herrn Mustermann sollte der Dell 30-er aber durchaus in Frage kommen. So don't panic.

Zitat

Da diese Arbeiten aber in nächster Zeit für mich immer wichtiger werden, möchte ich kein Consumergerät, welches den wachsenden Ansprüchen in vieleicht 1 Jahr nicht mehr gerecht wird.

Genau hier liegt der Hase im Pfeffer.
Langfristig richtig wirst du also nur mit den 1000 Euro Boliden liegen.

Auf die Standzeit solcher Monitore gesehen, spielt der Kaufpreis ohnehin eine untergeordnete Rolle. Wen interessiert es nach 5-6 Jahren tatsächlich noch ob der Monitor ursprünglich mal 500 Euro mehr oder weniger gekostet hat?
Die Kohle ist so oder so "weg". -Ob du gleich richtig, oder "falsch" (bzw. zu kurzfristig betrachtet) investiert.

Im Vordergrund sollte immer der Nutzen eines solchen Gerätes stehen.

Zitat

Mein "Neuer" sollte natürlich unbedingt im Grafikbereich einsetzbar sein.
Ich brauche einen Bildschirm mit guter Farbdarstellung (Druckvorstufe) und Schärfe - vor allem für Schrift und Co. Bildbearbeitung ist auch ein Bereich, der abgedeckt sein sollte, allerdings nicht auf Ultra-Highend-Basis. Gern darf er entspiegelt und höhenverstellbar sein. Ich benötige also keinen Highend-Monitor ab 1.000,-, sondern einen Mittelklasse-Grafikschirm.

Ein schwerer Trugschluss.
Anforderung Königsklasse, und Mittelklasse Bildschirm passen nicht so recht unter einen Hut.
Die bisher vorgetragenen Einwände haben auch aus meiner Sicht durchaus ihre Berechtigung.

Wenn du mit dem was du da tust dein Geld verdienst, solltest du dich zwischen den Eizo CG und NEC Spectraview entscheiden.
Die unterste Grenze würde ich bei den NEC PA271, NEC PA241 und dem Eizo CG223W sehen.
Alles was sich preislich darunter befindet, ist im Grunde ein absehbarer "Fehlkauf", der sich wenn überhaupt nur kurzfristig rechnen wird.

Die für dich "richtigen" Bildschirme kosten zwar Geld, sind aber in jedem Fall günstiger als ein einziger verlorener Auftrag / Kunde. -Und sie erleichtern dir täglich die Arbeit.
Ordentliches Werkzeug kostet zwar, ist aber durch nichts zu ersetzen.

Ich würde mich an deiner Stelle fragen, wie teuer mich ein Fehldruck oder ein verlorener Kunde (inklusive Mundpropaganda) kommt, wenn ich wegen 500 Euro am unpassenden Bildschirm etwas "übersehe".

Was willst du denn haben? Wide Gamut oder sRGB?

Der 2490 (rein sRGB) ist "out" und nur noch als "alter" Lagerbestand zu bekommen. Er ist genauso wie der 2690 (rein Adobe RGB) von den neuen 24- und 27 Zoll PA Serien ersetzt worden. Die können beide Farbräume...

Für das was du vor hast, reicht bereits der Dell U2311 aus Mephisto...
Der kann Full HD, hat kein billiges TN Panel und ist bei einem Preis von 230 Euro sicher ein "Geschenk"...

Übrigens: "Ausgereift" und kleines Budget beißt sich. -Wie im realen Leben eben...

Einfach eine moderne Quadro in den Rechner und gut 'is.

Für 10-bit Farbtiefe muss halt auch die Quelle 10-bit rausschieben...

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In der FH haben wir auch die U24, die sagen mir von der Bildquali schon sehr zu,
ist der 27er damit vergleichbar?

Durchaus.
Aber man sollte über den verlockenden Kaufpreis nicht vergessen, dass die Dell nicht in der Liga der NEC PA Serie spielen, auch wenn manche Beschreibungen des Datenblattes ähnlich klingen.
Die Dell sind tolle Allrounder, aber eben keine semipro Grafik- und EBV Boliden. Die NEC PA Serien haben eine wesentlich höherwertige Elektronik, viel mehr Regelmöglichkeiten und darüber hinaus einen mehrstufigen Homogenitätsausgleich.
Die Grenzen der PA Serie sind auf EBV & Grafik bezogen wesentlich weiter gesteckt, als bei Konsumer-Modellen.

Sofern du die Testberichte zu den Dell und NEC lesen wirst, solltest du dein Augenmerk insbesondere auf die Regelmöglichkeiten lenken.
Allein hieran kann man schon ableiten dass die NEC in der EBV / Grafik Praxis deutlich flexibler sein werden als die für den Hausgebrauch sicherlich bereits mehr als ausreichenden Dell.

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daher werde ich wohl noch n paar Monate warten und auf eine Neuerscheinung warten.

Dadurch kommst du auch zu keiner Entscheidung. Du schiebst sie nur auf.
Die eierlegende Wollmilchsau sucht man seit dem es dieses Forum hier gibt.

Schlumie hat vollkommen Recht mit seinem Satz.

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kauf Dir den Monitor den Du für die Grafik brauchst, und stelle die Spiel hinten an, schlimmsten Fall kaufst Du dir einen Zockertraum für 150,-.

Sahib, der PA271 ist kein hardwarekalibrierbarer Monitor.
Daher solltest du davon ausgehen, dass du für jede Anwendung eventuell ein eigenes Profil laden musst, inklusive der jeweils dazu passenden Reglerstellungen am Gerät die du von Hand, passend zum Profil, nachregeln musst.
AUTOMATISCH oder per Gedankenübertragung passiert da gar nix...

Ja Joschmann. Ich glaube das ganze Forum hat schon mitbekommen dass du ein ganz hell strahlender Stern als Fotograf bist. Wie lautet deine Webseite wo wir deine Arbeiten bewundern können?

Allerdings habe ich meine Zweifel dass du von Monitoren etwas verstehst. Denn wenn ich deinen wenigen Beiträgen hier im Forum folge, scheinst du eine recht einfache Vorstellung von gut und schlecht zu haben.
Hast du denn schonmal deine sicher toll nachbearbeiteten Bilder an einem richtig guten Monitor betrachtet?

Ich habe wenig Hoffnung, dass die dann immer noch so gut aussehen, denn dafür scheinst du mir den Stein der Weisen zu offensichtlich gefunden zu haben.

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Stimmt schon. Nur willst du als Fachhändler erklären, dass man sich doch was teures (=besseres) kaufen soll.

Als Fachhändler kläre ich meine Kunden neutral über die Dinge auf, die sie zu einer für sich selbst richtigen Entscheidung führt.
Mehr kann ich nicht tun, und letztlich ist mir die Entscheidung auch vollkommen egal, da ich mir anschließend nichts vorwerfen muss, und der Kunde mit seiner Entscheidung die für sich richtige Entscheidung getroffen hat.
Ob er dabei meiner Empfehlung gefolgt ist, oder sich trotz besseren Wissens für das günstigere (aus meiner Erfahrung unpassendere) Gerät entscheidet liegt nicht in meiner Entscheidungsgewalt. Der Käufer muss mit seiner Entscheidung leben, nicht ich.

Dir kann ich nur raten mal vom Gas zu gehen. Du legst dich hier nicht mit deiner Gewichtsklasse an.
Wenn du von erfahrenen Fachleuten keine Empfehlungen akzeptieren kannst oder willst, bist du hier einfach falsch und solltest dich besser an "Fachmärkte" wenden, die deinem Klischee entsprechen.

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Da haben wir es wieder. Das typische Verkaufsgespräch :). Da will jemand dem Kunden erzählen, dass er bei einem teureren Produkt spart. GELD SPART MAN, WENN MAN ES NICHT AUSGITB,

Falsch mein Bester. Denn wenn du kein Geld ausgeben willst, kannst du auch nichts kaufen.
Darum geht es hier aber nicht.
Daher gilt:
Geld spart man wenn man es richtig (bei langlebigen Produkten wie einem Monitor eben weitsichtig) und nicht falsch (nur um den akuten Bedarf zu decken) investiert.

Wie Wahr das ist, hat der TO ja schon festgestelllt. Denn:

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Ich war mal stolz wie Harry, mir vom ersten Weihnachtsgeld meiner Lebensgeschichte einen Spyder2 leisten zu können. Tut der mit den akuten TFTs überhaupt noch?

Das Teil kann er nun in die Tonne kloppen. -Weil er damals "Geld gespart" hat, ist die gesamte Summe inzwischen komplett verbrannt.
Hätte er damals nicht an der falschen Stelle "gespart", bräuchte er heute kein neues Messgerät zu kaufen.
Der Mehrpreis hätte sich also ausgezahlt.

An sowas denkt ein guter Verkäufer bei seiner Beratung bevor er sich zum Thema äußert. Die Wahl überlässt er dir.
Denn es ist deine Kohle die du vernünftig investieren, oder eben schnell in den Sand setzen kannst. Diese Entscheidung triffst du ganz allein... -Nach einer guten Beratung allerdings nicht völlig blind.

Deiner Empfehlung nach soll er den gleichen Fehler beim Kauf seines Monitors nun wiederholen?
Also lieber billig statt langfristig bedarfsgerecht kaufen?

Zitat

Die tfts von Eizo haben noch den Vorteil, dass sie ihren Wert behalten. Alternativ kannste ja ma bei ebay versuchen nen günstigen CG22x zu angeln. (> 700€)

Immerhin ist dir das aufgefallen...

Ordentliche Monitore bleiben lange Zeit wertvoll, weil sie nicht nur das tun was du heute brauchst, sondern auch das was sich morgen noch zusätzlich entwickelt.
DAS ist dann eine gute Entscheidung / Investition die effektiv Geld spart, bzw. morgen nicht schon wieder wertlos ist.