Beiträge von TFTshop.net

Ich denke für CAD ist der Farbraum des Monitors so ziemlich das nebensächlichste der Welt, da dort eher selten bis gar nicht "farbverbindlich" gearbeitet werden muss. -Zumindest habe ich von einer solchen Anforderung an einen CAD-Monitor noch nie etwas gehört...

Nur um rote Augen in Photoshop zu entfernen, brauchst du sicher keinen 10- oder 12-bit Monitor.
Dachte eigentlich dies wäre in unserem heutigen Telefonat verstanden worden.

Für alle anderen deiner genannten Anwendungen ist höchste Farbverbindlichkeit ebenfalls nicht notwendig.
Hier zählt einzig und allein der subjektive Eindruck. -So wie bisher mit dem S1910, den du ja auch nie kalibriert, und somit auch nie richtig ausgereizt zu haben scheinst.

"Katastrophal" ist an dem Dell rein gar nichts. Insgesamt ist es ein sehr gutes Gerät.
Das er als Vertreter der Wide Gamut Monitore im alten, beschränkten sRGB Farbraum keine Wunder vollbringen kann, dürfte klar sein. Schließlich stellt er nunmal deutlich mehr Farben dar, und hat keine Spezialfeatures wie z.B. eine Farbraumemulation eines z.B. Eizo CG Modells um seine Farbgewalt auf 75% (ungefähr so viel weniger ist sRGB nämlich) seiner Leistung einzubremsen.
Wenn du ein Gerät suchst, das beides verdammt gut kann (also Adobe RGB + sRGB Emulation), wirst du dich im Hieb bei Kaufpreisen jenseits der 1500 Euro wiederfinden. Somit weit über deinem Budget, und noch viel weiter entfernt von deinen, mir gegenüber genannten Anforderungen ans Gerät.

Du solltest mich nicht missverstehen Tftnutzer. Du kannst bei mir auch gerne 9 grüne Scheine ablegen wenn du möchtest. Nur halte ich das nach unserem heutigen Telefonat, nach Kenntnisnahme deiner Anwendungen und Ansprüche einfach nicht wirklich für nötig. Dein Bedarf wird mit dem Dell sehr wahrscheinlich voll gedeckt.

Solltest du irgendwann einmal auf hohe Farbverbindlichkeit angewiesen sein, legst du dir noch ein Colorimeter zu, und der Dell wird dich (bei Verwendung entsprechender Anwendungen wie z.B. Photoshop) ebenfalls zufrieden stellen.

Selbst bei Kauf eines spitzenmäßigen Colorimeters hast du immer noch weniger ausgegeben, als bei einem 900 Euro Eizo.
-Und auch der kommt erst mit einem Colorimeter so richtig in Fahrt.

Schaden kann ein besseres Gerät aus der Eizo 900 Euro Klasse selbstverständlich trotzdem nie.
Nur du selbst kennst deine Ansprüche am Besten. Die Entscheidung liegt somit bei dir.

Sehr richtig nobody4ever.

Ich denke da hat sich Skatgott ganz schön von der "Toll und Kostnix-Werbung" blenden lassen.
Trotzdem ein herzliches Willkommen im Forum.

Hallo Christian.
Willkommen im Forum.

Zitat

Wenn man jetzt (z.B. aus Kostengründen) einmal von der Blickwinkelabhängigkeit absieht, weil man sich sagt, dass man sowieso mittig und frontal vor dem Monitor sitzt

...hat man bereits einen Farbverlauf im Bild, der eigentlich gar nicht da ist...
TN's wirken in einer solchen Sitzposition oben dunkler, unten heller, obwohl du eine homogene Farbfläche anzeigst...
Bei Spielen, beim Surfen oder bei Office ist das nicht so Kriegsentscheidend. Man kann sich damit irgendwie arrangieren (wenn man muss). Andererseits sind die meisten User über diese Eigenart selbst bei diesen Anwendungen schon erstaunt und scheinen höhere Ansprüche zu haben.
Bei EBV ist das aber ziemlich tödlich, denn du kannst dadurch NIE entscheiden welche Helligkeit denn nun tatsächlich die richtige deines Bildes ist. Oben, Mitte, unten? Wie willst du damit was nachbearbeiten? -Ein reines Ratespiel.

...und denk dran: Das Wort "Bildbearbeitung" ist sehr weit dehnbar.

Zitat

Es gibt ein paar Monitore mit TN-Panel, die nach den genannten 5 Kriterien genauso gut - manchmal sogar besser - abschneiden, als einige IPS-, PVA- und MVA-Konkurrenten.

Dieser Eindruck zwängt sich teilweise auf, solange man nur die Zahlen der Datenblätter vergleicht. Genau da ist die Falle / das Verständnisproblem. Genau in diese Falle tapseln die Leute rein.

In der Praxis sind TN Panel nur in einem einzigen Kriterium vorne: Der Geschwindigkeit.
Bei EBV wirst du die aber nicht nutzen. Allein bei schnellen Spielen KANN das ein Vorteil sein. -Zumindest sieht das die Fraktion der "Dauerspieler" so. Der Rest der Welt kommt auch mit den VA und IPS Geschwindigkeiten (bei deutlich besserer Bildqualität) sehr gut zurecht.

Deswegen werden TN's auch eher als "Gamermonitore" bezeichnet.

Zitat

Ich fotografiere zwar nicht beruflich, aber leidenschaftlich gern mit einer hochwertigen digitalen Spiegelreflex-Kamera und korrigiere/retuschiere/bearbeite meine Fotos am PC.

Wenn das so ist, rate ich dir DRINGEND auch einen passenden Monitor auszuwählen.
In der Regel sind das Monitore im Preisbereich deines Kamera-Bodys. -Selten kosten die wirklich passenden Monitore weniger.
Aber das kann nur ein persönliches Gespräch klären, wobei dein persönlicher Anspruch ausgelotet werden muss.
Dein Anspruch an einen Monitor wird aber mit absoluter Sicherheit höher sein, als ein TN Panel Monitor zu leisten im Stande ist.

Zitat

Sie werben zumindest immer mit "Vollautomatische Hardwarekalibration unterstützter Monitore", wobei ich aber bisher keine offizielle Liste gesehen habe.

Die Monitore die damit gemeint sind nennen sich NEC Spectraview, Eizo CG Modelle und der P221W.

Da im Lieferumfang der Spectraview und CG Modelle ohnehin schon die werkseigene Software beiliegt, bleibt im Grunde nur der P221W als wirklich interessanter Kandidat für die Basiccolor Software übrig...

Für alle in diesem Beitrag nicht genannten Monitore gilt: Auch mit Basiccolor Display 4 sind sie natürlich nicht hardwarekalibrierbar.

Zitat

Na ja, wobei Quato nur seine eigenen Monitore hardwareseitig kalibrieren kann - auch nicht gerade ein Pluspunkt...

Das ist bei Eizo- und NEC Software auch nicht anders.
Schließlich muss bei einer Hardwarekalibrierung die monitorinterne LUT Programmiert werden. Dazu kannst du nicht irgendeine Software benutzen, sondern natürlich nur eine zum Monitor passende.

Die Bedienung ist ganz einfach und selbsterklärend.

...im Übrigen beherrscht auch der Dell die Pivot-Stellung.

Dem schließe ich mich an.
Das Quato-Teil kannst du völlig bedenkenlos kaufen. -Das Teil nutzen übrigens auch einige Prad-Redakteure.
Was meinst du wohl warum?

Früher hießen die Dell Monitore immer irgendwas mit WFP hinten. Dies änderte sich beim 2709W. Brauchst dir zu diesem Kürzel am Ende also keine Gedanken zu machen. Es ist immer das gleiche Gerät gemeint.

Mit dem Quato Messgerät wirst du den Dell 2709W sehr gut einstellen können. Den Prad-Testbericht kennst du sicher.
Wollte mit meiner Frage nur sicherstellen, dass dein Messgerät auch Wide-Gamut fähig ist.

Zitat

kolorimeter habe ich

Welches?

Zitat

2709 w oder 2709 wfp

Dir sollte klar sein, dass es einen 2709WFP gar nicht gibt.
Das Teil nennt sich einfach nur 2709W.

@winston:
Danke für deine Unterstützung.
Ist schon a genialer Preis, nech?

Willkommen im Forum toblinga.

Für Office und TV ist der Samsung sicher sehr gut zu gebrauchen.
Für Office kannst du ihn schön angenehm einstellen und hast keinerlei Probleme mit Blickwinkeln, bei (dunklen) Filmen (in hellen Räumen) musst du ihn etwas heller einstellen, sonst verschluckt er dir dunkle Nuancen schnell ins Schwarze.

...was höchstens mit dem besseren Signalpegel durch Direktanschluss (statt Adapter) zu erklären wäre.

Das funktioniert.
Es gibt Adapter zwischen HDMi und DVi, aber auch fertige Kabel HDMi zu DVi.

Qualitätseinbußen hast du nicht zu befürchen, denn das Bildsignal ist in beiden Fällen volldigital.

Hat dich schonmal einer darauf hingewiesen, dass ALLE, ausnahmslos ALLE TN Panel oben dunkler und unten heller wirken, wenn man nicht in "korreker" Sitzhöhe vor dem Gerät sitzt?

Ich nehme an, du schaust mit Augenhöhe Bildmitte aufs Gerät.
Setz dich mal Augenhöhe Monitorrahmen-Oberkante und beobachte was sich dabei ändert.
Der Abstand zum Gerät sollte dabei natürlich identisch bleiben.

Zitat

ergibt meiner Meinung nach ein schöneres Bildsignal, als wenn du über DVI gehst...

...sind Beides volldigitale Signale, und daher ergibt sich NULL Unterschied.
Theoretisch kann Displayport zwar technisch mehr, dass muss der Monitor dann aber auch nutzen können.
Solche Geräte sind aber noch gar nicht am Markt oder angekündigt.

Zitat

ich stutze gerade über das nach der erfolgreichen kalibrierung von SpectraView2 angegebene Kontrastverhältnis.
524:1 ist etwas wenig, oder? Ist von NEC nicht ein Verhältnis von ca 1000:1 angegeben?

Der Dunkelraumkontrast hat i.d.R. wenig mit tatsächlich erreichbaren Werten in der Praxis zu tun.

Schau dir hierzu mal das Video "Welche Paneltechnologie ist die Richtige" von der Eizo Seite an:

Tja, da scheinen die Jungs bei Cyberport wohl von den Änderungen nichts mitbekommen zu haben.

Zitat

Berufliche werde ich ihn für 3D Anwendungen nutzen (3DS Max, zBrush etc.)
Zusätzlich mache ich privat noch viel im Print/Non-Print Bereich (InDesign = Magazine, Broschüren / Photoshop = Flyer, Webseiten)

Dir ist aber schon klar, dass dies Anforderungen sind, die Konsumerprodukte nur bedingt bedienen können, oder?

Passende Geräte für deine Anforderungen sehe ich eher bei den NEC Spectraview Modellen 2490, 2690, 3090, oder die Eizo CG Modelle 222W, 241W, 242W und natürlich bei den Quato Monitoren.

Vielleicht überschätze ich momentan deinen Anspruch.
Es wäre daher auch hilfreich zu erfahren mit welchem Gerät du zur Zeit arbeitest und ob ein Colorimeter bereits vorhanden ist. Falls ja, welches...