Beiträge von Orkati

Danke! Hab ihn mir jetzt mal beim tftshop bestellt (Werbung kann manchmal ganz schön effektiv sein ). Gehört der Shop eigentlich irgendwie zu prad.de?

hm, keiner? Vielleich frage ich anders... Wenn ihr 300-500€ ausgeben dürftet für einen Monitor der nicht für professionell Grafikbearbeitung gebraucht wird sondern hauptsächlich für Spiele (v.a. Rundenstrategie ala Civilization IV) und Internet, würdet ihr eher einen kleineren (19/20 Zoll mit sehr gutem Panel) oder einen größeren 22 Zoll mit schlechterem Panel kaufen?

Wurstdieb
Also würdest du mir einen TFT mit >= 22 Zoll und Widescreen empfehlen??
Mit meinen oben geschrieben Anwendungsbereichen und einem Budget um die 500€, welchen würdest du mir empfehlen?

keiner eine Hilfe für mich?
Zumindest erstmal was die Größe angeht?

Hallo,

ich sitze gerade vor meinem alten CRT und der hat von gestern auf heute deutlich an Helligkeit verloren. Selbst bei 100% ist der jetzt viel zu dunkel, ist wohl so langsam hinüber

Es muss also ein neuer her... Aber was für einer.

Anwendung ist großteils Spiele, aber weniger Schnelle (nur ab und zu). Civilization IV hauptsächlich. Ansonsten Internet und ein wenig Office. Nur selten Bilder oder DVD.

Grafikkarte ist relativ neu (Radeon X1950XTX).

Jetzt meine Frage:
Welche Größe soll ich nehmen?
19-24 Zoll hab ich mir alles angesehen und verstehe teilweise die Preisunterschiede nicht wirklich... es gibt z.B. 22 Zoll Monitore (z.B. 226BW, die deutlich günstiger sind als 20 Zoll Monitore (z.B. Nec 20WGX²). Dann noch günstigere 19 Zöller (z.B. LG 1970HT interesant).
Klar die Preisunterschiede liegen an den unterschiedlichen Panels wahrscheinlich. Aber was ist zu empfehlen bei gleichem Preis, eher ein besseres Panel oder eine größeres Format. Es scheint ja so, dass das PAnel die deutlich höheren Preisunterschiede verursacht (schaut man sich die 20er um die 500 € an).
Bis 500 € würd ich auch gern investieren, wenn weniger auch sehr gut natürlich aber es soll schon eine Investition sein, die auch für ein paar Jährchen gut bleibt!

Ich hänge total in der Luft weil ich mich nichtmal auf die Größe oder Format festlegen kann. Glare Panel müsste eigentlich gehen, schließ ich also nicht aus.

Bin für alle Tipps dankbar... muss schnellgehen, tut ganz schön weh gerade dieses dunkle Bild

Zitat

Original von rolsch
Und ich habe hier im Lager alle möglichen TFT´s und Paneltypen, und behaupte das der Unterschied zwischen einem aktuellen TN und VA für Office/Internet/Games in der Bildqualität gering ist. Die Reaktionszeit allerdings nicht. Stell mal einen 8ms VA und 2ms TN nebeneinander und spiel ein schnelles Autorennen mit konstant >60 fps, das Auge wird automatisch zum schärfer wirkendem angenehmeren Bild wandern und das ist nunmal der schnelle TN.

Das ist allerdings auch so eine Erfahrung aus erster Hand hier
Anscheinend auch von einem Fachmann mit Erfahrung bei sehr vielen Monitorn... (Lager!?). Er wiederholt sie nur nicht so oft, wie andere hier

dass du zu den 10% VA aus meiner Theorie oben gehörst hab ich auch nie bezweifelt

vollkommen richtig... ich habe keinen Vergleich und hänge noch vor meinem alten CRT. Deshalb muss ich mir ja eine Meinung bilden. Die Frage ist wessen Meinung
Und da sollte man sehr vorsichtig sein, weil alle sehr subjektiv berichten/testen. Wenn ich nur Spielezeitschriften hätte, stünde meine Entscheidung für TN fest. Wenn ich nur Prad.de hätte stünde meine Entscheidung für VA fest.
Wenn ich nur allgemeine Fachzeitschriften hätte, wäre ich im Glauben, dass es keine gravierenden Unterschiede zwischen VA+TN (weder hinsichtlich Bildqualität noch hinsichtlich Geschwindigkeit) gäbe und ich allein auf Design/Preis schauen kann.
Das ich mir selber ein Bild machen muss, ist mir klar. Aber aus den angegebenen Quellen-Sammelsurium ist eine gewisse Präferenz derzeit für TN-Panels nicht gerade unlogisch, da "ihr" hier schon recht "parteiisch" zu sein scheint
Nix für ungut, ihr seid überzeugt davon und sagt es, das find ich gut, ansonsten würde ich garnichtmehr über VA nachdenken... wie es wahrscheinlich den meisten geht, die Prad.de nicht kennen. Und das wundert mich halt schon, dass eine angeblich soviel bessere Technologie sich in der Praxis nicht durchsetzten kann.

Zitat

Original von Shoggy

Bleibt nur noch die Frage wie dann solche Aussagen zustande kommen:

Die Frage ist leicht zu beantworten:
Solche Zitate, wie von dir hier angeführt, findet man auschließlich vereinzelt hier auf Prad.de nirgendwo sonst. Andere Quellen sprechen nicht von riesigen Unterschieden. Man beachte nur die typischen 100 Punkte Testberichte, wenn zwischen TN und VA-Panels dort in der Bildqualität maximal 3 Punkte Unterschied sind, dann betrachte ich das als geringfügig.
Genauso wie ihr logischerweise/korrekterweise auch die Geschwindigkeitsunterschiede zwischen 2 und 8 ms als geringfügig betrachtet, auch wenn ich dir hier mindstens genausoviele Zitate geben könnte (Spieleforum usw.) die das Gegenteil behaupten...

Die letzten Seiten fand ich aber recht aufschlussreich
Mein persönliches Fazit:

Für 80% aller TFT-Interessenten ist ein TN-Panel die bessere Wahl, da billiger und keine bemerkenswerte Unterschiede zu anderen Technologien
Für 10% sind ebenfalls TN-Panels die bessere Wahl, da sie empfindlich gegenüber Bewegungsunschärfen und Schlieren sind.
Für 10% sind VA-Panels die bessere Wahl, da sie empfindliche Augen für die geringfügig bessere Bildqualität haben.

Da sich hier aber überproportional diese 20% Problemfälle tummeln und großteils noch in beide Kategorien fallen ist es nahzu unmöglich ohne persönliche Test Empfehlunugen auszusprechen. "Fachquellen" unterstützen diese These, da sie je nachdem in welche Kategorie sie fallen auch ihre Tests auslegen: Prad.de empfiehlt fast auschließlich VA´s, Spielezeitschriften empfehlen auschließlich TN´s und bei dem Rest (z.B. Chip, c´t usw.) sind die beiden Paneltypen kreuz und quer in den Bewertungen durcheinander...

Zitat

Original von Gorn
Wie heißt der 19" genau ?

NEC Multisync 90GX2

weiß aber nicht genau, ob der 1:1 identisch ist mit dem 20er

Zitat

Original von Tiefflieger
Den gibts aber. Nennt sich NEC 20WGX².

Dann scheint die Gamestar ja doch etwas kompetenz zu haben

Die haben sowohl den 19 als auch 20 Zöller auf Platz 1 ihrer Hitlisten.
Ich hatte die auch sofort auf der Kaufliste, glaube aber, dass mir das Glossy Panel leider große Probleme machen würde, da ich Fenster seitlich neben und hinter mir habe

was ist dann mit der Pauschalaussage "VA-Panel sin von der Bildqualität deutlich besser als TN-Panels"... das ist wahrscheinlich genauso falsch wie "TN-Panels sind zum spielen immer besser geeignet".
Wie z.B. in dem angegebenem c´t Test wird die Bildqualität eines TN´s mit einem VA gleichgesetzt. Nur in dem Blickwinkel seien Unterschiede.
Wenn viele den Unterschied von den Millisekunden nicht sehen, warum sehen dann alle den angeblichen Unterschied der Bildqualität (falls vorhanden). Fachzeitschriften scheinen diesen Unterschied in der Bildqualität zumindest nicht zu sehen...

vielleicht kann mal einer von den VA-Fans seine Meinung sagen, woran es liegt, dass 80 % aller Fachzeitschriften aktuelle TFT unabhängig von der PAnelart testen und VA+TN´s munter in den Hitlisten durcheinander stehen? Bei Spielzeitrschriften sogar fast keine VAs in den Listen auftauchen?

Wenn die VAs so überlegen sind dürften die in Test doch auch überall besser abschneiden. Tun sie aber nicht. Und wenn 8ms für Normalspieler ausreichen müssten doch auch Spielezeitschriften zumindest Overdrive VAs empfehlen... tun sie aber nicht...

Wem vertrau ich da jetzt? Der Qualität von Pread.de oder der Masse an anderen Quellen?

reg dich mal ab Tiefflieger! Es zwingt dich ja keiner hier im Thread zu antworten und dich "nerven" zu lassen!
Ich find den Thread gut, da er deutlich zeigt, wie verunsichert die meisten Kaufinteressierten sind. Auch wenn Gorn manchmal übertreibt
Aber ich stimme ihm zu, dass der Ärger und die Mphen einen Monitor zurückzuschicken deutlich größer sind, als hier von mir aus 50 Seiten zu schreiben. Wenn du meinst hier sei dann alles gesagt worden, dann schreib doch einfach nicht mehr.
Außerdem merkt man doch Fortschritte: Er ist jetzt schon bei einem Modell ud es geht nur noch um die Farbe und Garantie
Wenn du den holst Gorn sag mal Bescheid wie der bei Spielen ist, vielleicht hol ich ihn dann auch und mal ihn an und entferne das häßliche Eizo-Symbol

Dann noch mal eine Erklärung warum wahrscheinlich audf Prad.de hier im Forum soviele verwirrt sind: es ist die TN zu VA Diskussion!
Ich habe mich sehr sher lange informiert jetzt und prad.de ist die einzige Seite, auf der durchweg gegen die TN-Panels "gewettert" wird.
Wenn das wirklich alles stimmt, dann muss man den Alleinkämpfern dafür ein risiges Lob aussprechen für die Aufklärungsarbeit. Aber solange man sich noh nicht selbst davon überzeugt hat, glaubt man eher der Masse als der (möglichen) Qualität.
Ich bin ehrlich: nach dem ersten Blick in dieses Forum wußte ich bei 80% der neuen Threads wie wahrscheinlich das zweite Posting aussehen wird: " Wenn du ... solltest du VA ..." usw. immer dasselbe. Außerdem immer Hinweise auf Eizo. Ich dachte am Anfang, dass hier viel zu subjektiv von Eizo-VA-Fanatikern geschrieben wird.
Getrieben wird das Ganze noch etlichen "Fachzeitschriften" für Spiele. Wenn man z.B. die witverbreitete Gamestar nimmt, hat die in ihrer Top5 bei TFTs auschließlich TN-Panels. Da kommt man schon ins grübeln, ob die entweder keine Ahnung haben, oder die VA-Panles doch bei mehr als den genannten 10% NICHT geegnet sind für Spieler.
Das blöde an der Sache ist nur wirklich man muss es (mit viel Aufwand) selbst herausfinden. Das man vorher aber bequem an der Tastatur möglichst viele Meinungen erhalten will ist legitim! Und daher warte ich die 3 Monate bis Gorn bestellt und seine Erfahrung geschildert hat gerne noch aus bis zu meiner Entscheidung

Jaja, Eizo der 1931er und die Farben
Mir gefallen beide nicht, sonst wäre schon längst einer mit ArcSwing Fuß hier auf meinem Tisch

ja, ist Geschmackssache...
Ich hab auch überlegt mir einen Eizo S1931 zuzulegen. Das Design ist ganichtmal so schlecht, aber die beiden verfügbaren Farben dermaßen häßlich, dass ich mich gegen einen Eizo entscheiden werde.

Zitat

Original von Shoggy
Wenn ich mir die beiden Bilder da oben ansehe kann ich mir schon vorstellen warum es die Monitor nicht in silber gibt. Ich finde das sieht ziemlich billig aus...

So unterschiedlich können Geschmäcker sein

Die letzten User-Tests zu dem LG waren ja alles andere als positiv...
Jetzt weiß ich mal wieder garnicht
Ich glaub ich hol mir erstmal ganz günstig den Samsung 930BF, je mehr man hier liest, desto unschlüssiger wird man sich...

gibts den S1931 auch in der Farbe?