Beiträge von BeX

Hey Leute, ich möchte hier mal meinen ersten Test
im Prad-Forum meinen neuen TFT widmen:

Monitor: HP Pavillon w2207
Größe: 22"
Art: TFT
Angeschlossen über: DVI
Native/Maximale Auflösung: 1680x1050

Prad Test:
Geizhals Link:

Ich habe vor 5 Wochen nach langer Wartezeit meinen neuen Monitor bekommen. Natürlich habe ich ihn gleich aufgebaut und war echt über das geringe Gewicht erstaunt. Nachdem man das Gestell gedreht und gekippt gekriegt hat, kann man sich schön flexibel in der Höher, in dem Winkel nach Oben/Unten und minimal Links/Rechts einstellen.

Angeschlossen, Treiber installiert und Auflösungen angepasst. Der Riesen-Desktop ist natürlich wunderbar, man kann auf einmal Filme schauen, Solitär zocken, Surfen und Chatten und hat sogar noch Platz für mehr!

Ich teste ich mal daraufhin ein paar Spiele ... mein neues Bioshock, das langsamesre Spiel Pro Evolution Soccer und mein ewiges Game CS 1.6 und die UT3 Demo! In Bioshock ist mir aufgefallen, dass besonders bei Grün die
Texturen sehr Gerastert aussehen, als wenn die Lochmaske ziemlich schlecht wäre oder man einfach zu nah am Bildschirm wäre! Da ich mal nicht von ausgehe, dass es an meiner leichten Hellgrünschwäche kommt, ist es wohl allgemein und bei grün am stärksten ausgeprägt. In PES6 kam es mir beim grünen Rasen noch extremer vor, der Rasen sau auf einmal ziemlich schlecht aus und hatte einen Effekt, der an ausgeschalteten Vsync erinnerte, da viele Texturen flimmerten und verzogen waren! In 1.6 hab ich fast einen Ausraster bekommen. Mit Vsync in einer vernünftigen Auflösung gin nur 60 hz, was 60 fps bedeutet und JEDER der CS 1.6 ernster gezockt hat, weiss um die vielen Nachteile die damit verbunden sind!

Ohne Vsync wurde zwar das Spielgefühl besser, jedoch ist die Grafik dank dem Tearing echt grausam! Hinzu kam, dass der Durchschusseffekt sehr oft auftrat, die Models des öfteren "auf einmal" auftauchen, wie teleportiert, die Schüsse kamen verzögert an, das Recoil war mehr, usw. Vom "Verzogenen, Verzögerten" Spielgefühl brauch ich gar nicht gross erzählen, es ist spürbar stark ausgeprägt! Die UT3-Demo lief wiederrum akzeptabel, da hat mich das Tearing nicht ganz so gestört.

Die Vergleiche sind mit folgenden Monitor gestellt:

Monitor: Samsung Syncmaster 1100p Plus
Größe: 21"
Art: CRT

Eigentlich wollte ich mit dem TFT meinen alten CRT ersetzen, jedoch habe ich deutliche Defizite mti dem Gerät festgestellt und betreibe nun links und rechts auf dem Schreibtisch beide Geräte und mache je nach Benutzung das passende Gerät an.

Ich habe zuhause mit meinen CRTs auf 100hz noch NIE Augenschmerzen, Ermüdungserscheinungen, Kopfschmerzen oder sonstiges bekommen! Nach wenigen Stunden mit dem TFT fingen aber genau diese Probleme schon an. Mein Kopf hämmerte, meine Augenlieder waren permanent schwer und irgendwie wollte ich nur noch "RUHE" vor allem Auf der Arbeit war ich neuerdings unkonzentriert und leicht ablenkbar, als wäre meine natürlich Abwehr ziemlich geschwächt. Zudem kneife ich seit ein paar Tagen verhäuft meine Augen zusammen, sobald ich mehr als eine Stunde vor dem Monitor sitze, was ich nur sehr selten vor einer Woche mit dem CRT getan habe.

Wenn ich die beiden Monitore mal gegeneinander antreten lasse, würde ich folgende Entscheidungen treffen:

Gewicht: TFT
Größe: TFT
Positionierung Gestell: TFT
Auflösung: TFT
Helligkeit: CRT
Farben: CRT
Bildqualität: CRT
Augenfreundlichkeit: CRT
Spieletauglichkeit: CRT

Mein Fazit ist daher:

- Wenn dieser Monitor wirklich Volle Spieletauglichkeit bekommen hat, dann kann ich nur dazu sagen, dass anscheinend kein TFT Monitor gut genug zum ernsteren schnellem Actionreichem Zocken ist!
- Für CS 1.6 kommt der Monitor an einen guten CRT niemals ran!
- Der HP w2207 ist ein schöner Multimedia-Monitor, aber Gaming nur [+] aus meiner Sicht!
- Er braucht ziemlich belastbare Augen!
- Der Preis ist echt Fair!
- Der Monitor ist schwer zu kriegen!
- Es geht doch nix über High-End CRTs!

Zu dem ganzen ist zu sagen:
- Das ganze beruhgt auf meinen Erfahrungen und ist meine Sichtweise der Dinge. Es gibt evtl bei anderen Nutzern andere Erfahrungen, aber da ich mittlerweile seit 12 Jahren mich intensiv mit PCs beschäftige, kann ich aus meiner Sicht doch relativ gut für viele die Problematiken und Stärken des Monitores aufzählen!

- Ich bin sehr pingelig und perfektionistisch veranlagt und gehe selten und ungerne Kompromisse ein! Ich will immer am liebsten alles haben und auf nichts verzichten. Ich gelte als Erbsenzähler, Pedant, usw ... deshalb lasse ich Sachen wie "Ach der geht schon / Ist in Ordnung / Der reicht aus!" nicht wirklich gelten!

gut, denke mal, dass ich den HP nehmen werde.

ich hab gerüchtehalber von einer 2. edition oder sowas gehört, weil es eine rückrufaktion gab ... was ist daran wahr?
------------- wichtig für mich -----------------

... panelmania - hab nen 21" Syncmaster 1100p+
leider ist aber der DVI-Adapter zu meiner 8800gts leider ein grosses Problem und es fängt bei 85hz an, dass das bild wackelt. auf 100hz ist es sogar richtig problematisch, dass es aussieht, als wenn man in einem kraftwerk sitzt und alles magnetisch inferriert

gainward hats mir bestätigt und a) KVM digital switch mit gelöteten kabel probieren und HOFFEN ... b) nen DVI-monitor!
und da ich keinen crt mit dvi kenne, ist wohl nun die zeit für einen TFT ...
gezwungenermassen ...
alternative augenkrebs oder 75 hz geht für mich halt nicht i.o. ... gut beim zocken ist es nicht so schlimm, aber immer noch ziemlich übel!

dann muss ich wohl mit vsync auszocken ( cs 1.6 ) ... beim rest ist vsync aus ja nicht so schlimm oder 75 fps als limit hoffentlich ausreichend ... ich meine die spielphysik wird ja nur in der hl engine stark verändert bei den verschiedenen fps *g*

grmbl gut dann fällt der auch raus.

der kleine 19 mit 75 hz ist wohl nur so "gut", dass er mit den in echt arbeitet?

hmm was meinst mit umgebrochen?
umrechnen oder paar zwischenbilder zwischenschieben?

kann mir keiner bei der entscheidung helfen ;D?

Hey Leute, ich kann mich immer noch nicht ganz entscheiden und würde mich über ein wenig Diskutieren freuen, um meine Kaufentscheidung zu bestärken

Zur Wahl stehen folgende Bildschirme:

HP Pavilion w2207

ViewSonic VX2255wmb

In dem Test ist ja mit ++/+/+-/-/-- Wertungen gearbeitet worden, mich interessiert jedoch der direkte Vergleich und paar andere Fragen!

----------Bildqualität & Farben ------------
Kontrasthöhe:
Farbraum:
Subjektiver Bildeindruck:
Graustufenauflösung:

--------- Gaming !!!!!!!!!!!!! ----------------
Geeignet für Hardcorespieler:

--------- Weiteres ----------------------------
Geeignet für DVD/Video:
Interpoliertes Bild:

Und hier meine weiteren Fragen
__________________________

Welcher Monitor hat im Vergleich in welchen Bereichen klar die Nase vorne?

Welche Schwächen haben die Monitore (Bitte sehr penibel sein! ^^)

Kann der Viewsonic wirklich 85 hz auf 1280 x 800/960/1024?

Zu welchem würdet ihr PERSÖNLICH raten?

_____________________________________

So nagut freue mich über jede ernste konstruktive Antwort zu meinen Fragen

wie ich sehe, wäre der auch wohl eine alternative oder?
wenn ich mir den test so angucke ... bis auf paar ausnahmen (zb netzteilfiepen ^^) klingts auch gut ...

(Bildfrequenz [Hz]: 50 - 85)
wie der schafft 85 hz jetzt?
über analog oder digital oder beide?

.........

och menno, welchen der beiden soll ich nun nehmen ...

hab grade gelesen, dass da die neue mit DVI updates kommen, weil da irgendwas verbuggt war?
gibs dafür ne neue bezeichnung?

hab ich tft flackern gesagt?

hab atm nen 22" crt und der flackert mit 85 hz ... und 100hz schafft der dvi adapter nicht ohne störung! selbst 85 hz sind nicht fehlerfrei!

die hz zahlen frag ich wegen vsync
ich merk den unterschied vom gefühl her stark, wie es sich mit den verschiedenen fps anfühlt ... bei aktivem vsync sind unterschiede 60-75-85-100 hz=fps relativ stark ...

also die leute scheinen ohne ende vom hP begeistert zu sein ...
ich hoffe das sind auch so ne extremzocker wie ich und die "++ bei hardcore" wurde auch nicht zu schnell erteilt

hat der HP probleme bei 1280x 800/960/1024, dass die nicht-native auflösung zu starkem qualitätsverlust führt?

stimmt link vergessen

da hab ich das flackern bei 85 hz bissl besprochen und das verzogene bild bei 100hz

da ich momentan einen 21" monitor habe und auch ganz gerne eine ähnliche größe behalten mag ...

... was sind die grössten nachteile vom HP ?
... ist die maximale auflösung vom HP die native?
... gibt es noch alternativen zum hp in der größe?

hmmm keine antwort
schade ~_~

Also ich möchte mir nen TFT holen - ich halts mit 85 hz nicht mehr aus und 100hz schafft der DVI Adapter nicht ohne verstärker!

Da ich viel Game und das mit nem hohen skill, lege ich darauf viel wert, dass er keine probs macht in dem punkt ... bin empfindlich, wenn es um sowas geht!
Ich bin kein Grafiker, aber gucke viel oft DvDs - also sollte schon angenehmes Bild haben.

Bislang waren 2 Monitore gefallen, die von den Berichten vielleicht als Ersatz reichen könnten, bis die neuen Techniken da sind, die solche Störfaktoren net mehr haben .... (hab das stichwort Laser-Monitore noch im kopf)

Hier sind sie ......

HP W2207

ViewSonic VX922

Nun die Fragen:
1. Gibt es noch weitere, die es für meine Ansprüche als Gamer damit aufnehmen könnten? Listet ruhig auf!
2. Muss man echt das auf 60hz belassen und darf nicht auf 72/75 hz stellen? Welche Vor- und Nachteile hat das?
3. Wenn ich viel die Auflösung 1280x1024 benutze - das wäre die native des 19" vx922 .... kann der hp mit der bildqualität da mithalten als nicht native auflösung, weil 1650x1050 oder so ist net unbedingt immer meine wahl! maus reagiert teilweise anders bei solchen auflösungen
4. spiegelt einer von denen stark oder wird das nicht das problem sein?
5. könntet ihr bei beiden mir die empfehlung mit "JA" geben?

also 85hz geht ja noch grade - es ist aber nur eine notlösung für mich, da folgende probeme da sind:!

es ist nur flackernd
(für meine augen sind 85 hz zu wenig bei längeren sitzungen! kriege dicke kopfschmerzen ... meine leute meinen ich hätte nen knall aber ist nen fakt.)

rechts oben die ecke ist bei filmen total flackernd
(stück ist etwa so gross wie ne hand auf meinem 21")

100hz auf JEGLICHER auflösung funktioniert NICHT ohne megaprobleme!

najo brauche halt
a) so nen teil zum gucken ob es klappt
b) nen TFT -.-

Hey :=)
Hba Gainward geschrieben und das kam als Antwort:

Zitat

Hallo, all Ihre Versuche gingen in die richtige Richtung. Die Signalqualität
des analogen VGA-Signals ist mit der Verbreitung der TFT´s nicht weiter verbessert worden, die bei gleicher Auflösung und 60Hz mit weniger Bandbreite auskommen. Das Einzige was sie probieren können, wäre ein kleiner digitaler KVM Switch mit gelöteten Kabeln. Der wirkt wie ein Signalverstärker und die Anpassung der Kabellänge ist optimal. Welche mit 300MHz Bandbreite kosten schon unter 20¤. Sonst bleibt nur der Kauf eines DVI- Monitors.

Also habt ihr mit so nem Gerät Erfahrungen machen können?
Weil ich hab son Teil weder gesehen noch davon praktisch was gehört.
Und hat jemand nen Link zu so nem Teil, weil bei Geizhals finde ich es nicht direkt als digitales und besonders net zu dem Preis!

Und einen DVI Monitor nehme ich halt nur falls das nicht so hinhaut (zu dem Preis von <20€)

So nun welche Monitore stehen mir somit zur Auswahl?

HP W2207

ViewSonic VX922

wären ja 2 Modelle zum überlegen.
Gibt es noch andere oder bessere Vorschläge?

naja mein monitor macht mich ja grade auch nicht glücklich, das kommt aber wohl vom DVI adapter

mehr in diesem thread:

falls jemand da was wissen könnte!

"schon" css!
ich werde das game nur zum stresstest nehmen und zum paar min gucken, warum ich cs 1.6 einfach abgöttisch liebe!
ich mag die hl2 engine mit ihrem netcode nicht (hl2dm ist komisch, css ist buggy) im vergleich zur hl1 engine (cs 1.6, hl1dm, cod und vieles mehr)

Das Ding ist aber, ich habe seit mittlerweile knapp 1,5 Wochen nun meinen neuen PC mit den nervigen Fehlern! (oben rechts sind in fullscreen beim filme gucken auch ziemliche fehler, sogar bei 85 hz!) und ich hab mich nicht mal annäherend dran gewöhnt, ich drehe immer mehr eher noch durch deswegen!

________________________
bei deinem monitor stand aber das hier auf dooyoo bei dir dran:
1600 x 1200 / 85 Hz
1280 x 1024 / 85 Hz
1024 x 768 / 85 Hz
1152 x 864 / 75 Hz
muss wohl heissen, du hattest wohl nicht 100 hz & fps konstant mit vsync auf 1152x864 oder 1280x 960/1024 ....

ich find den gravierend den unterschied, er ist sehr sehr stark für mein empfinden ("prinz auffer erbse"!)
und 0,1 sek = 100ms .... ehm das ist ne sehr sehr lange zeit
und die länger warten müssen, bevor man wieder punktgenau schiesst

mein CRT ist definitv gut und nicht das problem. wenn ich mal wieder nen 2. pc hier habe mit VGA kann ich testen und zu 100% bestätigen!

maus und tastatur woche eingewöhnungszeit -.-?
also wenn sachen einach störend sind, dann fällt es mir nach ewigkeiten immer noch auf! ... deswegen pass ich die gegenständen auch meinen ansprüchen an und nicht mich den eigenschaften der gegenständen

....... so und nu b2T und
- > mal zu den 3 monitoren auas dem ersten post bitte was sagen

sowas hab ich leider befürchtet.
nur hab das problem mit meinem dvi adapter momentan ... und das geht gar nicht grade. deshalb such ich nen dvi monitor

daher such ich einen wirklich guten tft, der mich zufriedenstellen kann ...
und welches forum wäre besser als das prad forum ;D? ich wüsste da grade nix! ... nur ich wollte halt meinen standpunkt erstmal darstellen, damit nicht kommt "der müsste reichen" ...

nagut ... lasst mal weiter schauen, ob wir einen netten monitor finden

ich weiss, dass es keine 4:3 auflösung ist, aber ich finds auf 1024 anstelle 960 halt net so gequetscht und models sind theoretisch höher ...

über die technik mit dem tft, dass kein neuer elektronenbeschuss besteht, sondern die bildschirmpunkte eher sowas wie "morphen" ist mir klar.

Mein System ist:

Intel 2CD E6600 (2x2,4@4MB)
2GB Kingston PC800 CL4-4-4-12
Gainward Geforce 8800 gts 640 MB (2x DVI + Adapter)

Mein altes System war:

Athlon 2800+
1 GB Infineon CL333 CL2,5
Asus v9999 6800GT AGP

Also da habsch wohl nochmal Glück gehabt

Aso ne Frage ... WS ... wenn die Monitore das beherrschen, was für Vor- und Nachteile hat das, ausser den folgenden mir Bekanntne
+ BEI WS schönes breites Bild
+ Man kann in Shootern manchmal mehr sehen
- Bei nicht richtigen Auflösungen wird ne Notlösung genommen.

Also der Viewsonnic klingt bei den Daten gar nicht mal so schlecht
- 2 ms, 75 hz mit dvi, guter preis ...
jedoch seh ich leider im test die tauglichkeiten ausserhalb des spielebereichs etwas kritisch, da schon 1 abzugspunkt mehrmals bei usertests kritisiert wurde. und leider 19", beim wechsel vom 17"->19"->21" CRT hab ich definitv sehr stark jedesmal gemerkt und wollte ganz gerne das grosse Bild behalten.
... Trotzdem behalten wir ihn aber mal als Möglichkeit (2), neben dem HP Pavilion w2207 in Erinnerung, zu dem ich von euch auch noch nix zu gehört habe ... (aber von den testberichten echt angetan bin, was so im test zu lesen war)

....... aso und könnt ihr noch zu den beiden auch noch was sagen?

V7 Videoseven L22WD, 22"

Samsung SyncMaster 226BW, 22"

..........

btw danke für die zeit und die mühe ... so langsam geht das in die richtige richtung ... aus der diskussion, wird nun langsam es zu eienr suche *g*

also vom preis her, sind die beiden möglichkeiten (viewsonic und hp) sehr angenehm

da ich sehr viel hl1 games zocke (cod,cs1.6,hl1dm,etc) und diese einfach mit 100hz bei mir betrieben werden müssen auffem crt, da ich ohne vsync ne totale krise kriege.
Das ding ist bei vielen games, BESONDERS bei der hl1engine ....
wenn man KEINE 100fps hat (und die bekommt man halt bei vsync on nur mit 100hz), dann verändert sich die spielphysik stark. das recoil ist anders, das CH geht langsamer zusammen, das hüpfen wird anders, wenn man angeschossen wird ist es anders, man kann schlechter schrägen hochlaufen, usw

in meinem bekanntenkreis bin ich da pedantisch, kleinlich, erbsenzähler, prinz-auf-erbse und vieles weitere, weil ich selten mit einem produkt oder etwas normalen zufrieden bin.
wenn ich mal bei kumpels bin, wo jemand nen tft hat ... (ein modell weiss ich davon grade: Samsung 913N) - dann merke ich die unterschiede sehr gravierend und ich kann die meisten nicht unbedingt positiv einordnen!

mein problem momentan ist, dass ich bei den momentanen 85 hz totale kopfschmerzen bekomme und das bild (bei viel weiss) das refreshen irgendwie im bild sehe als "kein permanentes bild, sondern irgendwie wellenmässig wandert ... ka wie ich es beschreiben soll - ich sehe den unterschied klar und deutlich! 100 hz geht ja momentan nicht @ 1280x1024, wegen dem dvi adapter wohl, die zusammensetzung lässt ein total verrauschtes verzerrtes bild entstehen, dass aussieht, als hätte es magnetische inteferrenzen .... und deshalb überlege ich es mit dem tft, in der hoffnung auf besserung!

argh mit b2w hab ich genau das gegenteil gesagt => g2g ... upsy

gamen tu ich jede menge - meist eher schnellere spiele
wie cs, hl1dm, Q3, ut99,ut04, ET, etc
aber auch neuere sachen wie stalker und viele viele viele andere sachen!
... ABER NIEMALS ..... WOW!!!!!!!! ich hasse es ... so elendig langsam, hässlich, beschissen .... D2 only wenn überhaupt ... das hat noch speed und skill! ... wow = maumau ... d2 = pokern ...

dvds guck ich jede menge - mir vor paar tagen erstmal wieder knapp 10 geholt ... sehe so langsam vemehrt blu-rays ...

so ....... jetzt aber b2Topic ...

-> fragen:
Was sind deine Ansichten, warum ein 22" nicht zum zocken da sein soll?
Welche Nachteile sind da enthalten?
Was haltet ihr von den Modellen, die empfohlen wurden?
Was haltet ihr von dem HP Pavilion w2207, soll ja wohl der P/L tipp überhaupt sein, wie ich es mitbekommen habe ... ?
Was sind die besten 20" Monitore zu meiner Suche?

Die nachricht hat zwar was definitives, aber es ist auch eine beruhigende nachricht.

meine 8800 gts hat 2 DVI anschlüsse und läuft wie schon erwähnt mit adapter zwischengeschaltet auf meinem VGA monitor!

das flackern ist definitiv kein tearing.
ich hab in cs 1.6 ja bewusst tearing durch aktives vsync vermieden.

das ganze wirkt, als wenn wenn eine magnetische interferrenz besteht.
alles wackelt verzerrt nach links und rechts. nach oben und unten ist das eher weniger ...