Beiträge von rinaldo

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    Ich dachte immer, MVA wäre denkbar ungeeignet zum spielen ? Was ist das "Super" an Super-MVA?


    Morgen Bigtower, ich bin gerad an der Uni und habe nicht soviel Zeit den entsprechenden Thread rauszusuchen.


    Also VA muss vom technischen Standpunkt eher schneller als IPS und TN sein. Ist derzeit noch nicht der Fall bzw. Theorie ; ). Aber die Entwickler sind ja nicht untätig.


    Nach Auskunft eines leitenden Entwicklers bei Merck ( das sind die Erfinder von VA ) ist MVA/PVA die Technik der Zukunft. Dort wurde vor einigen Monaten schon ein Prototyp eines >40" TFT-TV's von Samsung mit PVA und 8ms Responsetime, basierend auf den bei Merck hergestellten Flüssigkristallen, getestet. Schnelle VA-Panel werden derzeit vor allem für TFT-TV entwickelt, die sind den Computer-Displays teilweise schon vorraus.



    Gruß Rinaldo

    Ich nehme an, damit ist der winzige Spalt gemeint, durch den die Elektronen überhaupt erst dazu gebracht werden auf die Phosphorschicht zu fliegen. In dem Artikel bin ich diesbezüglich nicht ins Detail gegangen, zumal detailliertere technische infos auch noch nicht erhältlich sind.


    "The key here is the extremely narrow slit (several nanometers wide) made from ultrafine-particle film. Application of voltage in this narrow slit creates a tunneling effect that causes the emission of electrons."


    Quelle:

    [Blockierte Grafik: http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/c010.gif]


    Wenn Du den TFT besitzt, dann probier es doch aus ?!? Ja die Shclieren sind von der Reaktionszeit und vom Paneltyp abhängig. Dein IPS ist recht flott. Pack doch einfach CS drauf und zock ne Runde, dann weißt Du, ob Du ein schnelleres Panel brauchst oder nicht ( siehste ja dann an Deinen Stats ). Aber gib Deinen AUgen ein wenig Zeit, also spiel mal 2-3 Stunden, bevor Du für Dich zu einem Ergebnis kommst.



    Gruß Rinaldo

    Also das Pixelraster ist irgendwie schon sehr deutlich. REBK'sche Streifen hab ich ja noch nie erkannt, da kann ich nichts zu sagen.


    Dass der VP201 eine schlechtere Farbdarstellung ( Verläufe ) hat wie der NEC 2080ux+ kann nicht sein, da beide dasselbe Panel haben.


    Auflösung auf 1600x1200?
    Frequenz auf 60hz?
    Farben auf 32Bit?


    Wenn sich da nichts machen lässt liegt ein Defekt vor, wie Stormbringer schon sagt.

    @corn: Auch wenn 10 Leute auf das Display schaun: Die Bewegungsunschärfe existiert und die Display-Größe hat auch wenig mit der Bewegungsunschärfe zu tun, die Hintergrundbeleuchtung leuchtet ja ebenso konstant wie bei einem 19"er.


    Ich stimme Dir zu, dass moderne Displays auch in meinen Augen schlierenfrei wirken. Technisch ist das aber derzeit nicht machbar. Solche Eindrücke sind und bleiben subjektiv. Meinen Sony konnten auf LAN's auch eine ganze Menge Leute beobachten und keiner hat Schlieren oder Bewegungsunschärfe gesehen. Trotzdem kann man diese in PixPerAn relativ deutlich sichtbar machen.


    Voyager: Wie oben schon gesagt, ich glaube, dass (Pro)-Gamer heutzutage zu TFT's greifen können. Aber wir können Dir nichts defintives sagen, weil es immer eine subjektive NOte gibt, die Du nur per Test für Dich abwägen kannst.



    Gruß Rinaldo

    Zu dem Gamestar-Test: In der Gamestar haben in den letzten Jahren regelmäßig Samsung-Monitore die ersten Plätze eingenommen... Im 19"-Bereich ist der 193P ganz sicher nicht die erste Empfehlung für Spieler; vielleicht hat die Redaktion einfach nicht die Erfahrung oder keine anderen Testgeräte bekommen oder ist schlierenunempfindlich; ich will denen da gar nichts unterstellen, zumal mit dem Sony HX73 zuletzt ein wirklich spieletaugliches Gerät im 17" Bereich Testsieger geworden ist. Aber die meisten Leser, die sich nach dem Test einen Samsung 193P fürs Zocken gekauft haben, werden schlichtweg enttäuscht gewesen sein. Du musst halt für Dich selber entscheiden, ob Dir solch ein PVA Panel zum SPielen reicht; für Grafik und Office ist der Monitor sicher empfehlenswert und das Design ist auch toll.



    Gruß Rinaldo

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    Warum sollte Unschärfe bei 60fps nicht mehr auftreten? Prinzipell haben Schlieren und Bewegungsunschärfe die selbe Ursache:
    Zu langsame Responsezeiten.
    Im Extremfall gibts Schlieren, ist der TFT schnell genug äußert, es sich halt nur in Bewegungsunschärfe!


    Ne haben afaik nicht unbedingt dieselbe Ursache, lass Dir das mal von wwelti erklären. Bewegungsunschärfe ist glaub ich das, was stark von unsern Augen abhängt ( S&H Effekt ), also der TFT ansich ist eigentlich nicht schuld dran, während Schlieren tatsächlich "sichtbar" sind, also aufgrund niedriger Responsetime entstehen.


    zum Eizo L550: Zum einen gibt es nicht ausreichend Usertests, zum anderen hat das Gerät kein völlig anderes Panel. Die in der Kaufberatung gelisteten Geräte sind mit Sicherheit die derzeit spieletauglichsten am Markt und repräsentieren eben auch ähnliche Geräte mit demselben Panel, wie z.B. den Eizo L550.


    @corn: Das Panel mit null Schlieren und null Bewegungsunschärfe existiert noch nicht. Es mag ja sein, dass Du keine Schlieren und keine Bewegungsunschärfe siehst, bei einer anderen Person kann das aber durchaus der Fall sein. Die neueren Displaygenerationen sind schon sehr optimal, ich besitze ja selber ein 16ms TN-Display. Aber perfekt sind sie noch nicht. Teste doch mal mit PixPerAn, das macht Schlieren ganz gut sichtbar; in einer realen Umgebung fallen sie selbstverständlich viel weniger ins Auge.



    Gruß Rinaldo

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    Wieso eigentlich NUR der ViewSonic? Der Dell und der NEC haben das gleiche Panel.


    Preis/Leistung und Service sind besser, daher der Viewsonic. Dass die REBK'schen Streifen nicht überbewertet werden zeigt doch unsere Kaufberatung, in der der VP 201 fürs Spielen/Office empfohlen wird.


    Zitat

    Schade auch, dass die Samsungs, die ich persönlich sehr gelungen finde, von Dir aussortiert wurden. Was ist mit denen das Problem?


    Die haben ein langsames Panel, das beim Spielen Probelme ( Schlieren ) machen könnte. IPS-Panel sind Allrounder.



    Gruß Rinaldo

    Hallo,


    danke fürs Lob. Du hast Recht, für Vielspieler sind die REBK'schen Streifen kaum relevant und das Display empfehlenswert. Daher steht auch der Viewsonic VP 201 mit dem identischen Panel in der Kaufberatung. Gegenüber dem NEC 2080ux+ zeichnet sich der Viewsonic VP 201 außerdem duch mehr/bessere Features und einen sehr guten Preis aus; er wurde desweiteren von uns getestet. Daher steht dieser anstelle des NEC 2080ux+ in der Kategorie.



    Gruß Rinaldo

    ... Ich reg mich auch auf. Da fahr ich seit 3 Wochen jeden Tag die Strecke und jetzt mit dem iegenen Auto werd' ich geblitzt X(


    fellie: Probezeit ist Freitag rum....bzw. wäre. Ich bete dafür, dass es 70 waren, der Tacho ist zwischen 60 und 80 so ungenau...


    Mir hat heut auch direkt irgendnen Vollhammel auf dem Studentenparkplatz ne kleine Macke ( 0,5cm ) mit seiner Türe in den nigelnagelneuen, kratzerfreien Lack gehaun. Wenn ich den erwische!! Da waren mal locker 80cm Platz zwischen den Wagen. [Blockierte Grafik: http://www.cheesebuerger.de/smilies/boese/47.gif]

    Eben. Normal kenne ich das auch nur so, dass der Zusteller im Briefkasten einen Hinweis hinterlässt und das Paket dann in der Filiale abgeholt wird.


    Bei Versandhändler kann man oft angeben, ob das Paket ggf. zu einer Alternativadresse zugestellt werden soll oder auch beim Nachbarn abgegeben werden darf ( z.B. Otto ). Wir bekommen z.B. immer die Pakete eines Nachbarm, wenn dieser nicht erreichbar ist.


    Ich kann mir nciht vorstellen, dass es dem Zusteller ohne diese Erlaubnis freisteht, eine evtl. wertvolle Lieferung einem Fremden ohne Zustimmung des Adressaten in die Hand zu drücken! Die Firma Otto liefert allerdings auch über Hermes, vielleicht handhaben die das anders als DPD...


    @fraeNK: Da Du schon sagst,dass Dein Nachbar nicht für den Schaden aufkommen kann, würde ich zunächst mit dem Zusteller sprechen und versuchen, das Geld da wiederzuholen... wenn dessen Auslieferungbedingungen wasserdicht sind wirst Du immer noch auf den Nachbarn zurückkommen müssen. In jedem Fall würde ich einen Rechtsanwalt heranziehen.



    Gruß Rinaldo

    Mach Dir doch nicht gleich in die Hose ;). REBK'sche Streifen, Dithering etc, das ist in der Praxis alles halb so wild. Bedenke, dass Du Dich in einem TFT-Forum befindest, dass eben sehr kritisch ist. Schau Dir einen TFT in der Praxis an und beurteile ihn selber. Das gleiche kannst Du mal mit einem CRT machen: Da gibts genausoviel "Murks".


    Nach meinen Informationen wird es zukünftig MVA/PVA Panel mit niedrigen Reaktionszeiten geben. Wieviel mit der IPS-Technik machbar ist weiß ich nicht. Wann ( und ob tatsächlich ) schnelle Modelle mit VA auf den Markt kommen, kann ich auch nicht sagen.


    Piranha: Ich glaube, dass hat ncihts mit Dithering zu tun. Da würde ein Flimmern nur bei einfarbigen Hintegründen sichtbar sein. Was Du meinst ist evtl. das, was auch passiert, wenn Du mit den Balken eine Textseite nach oben/unten scrollst ( Schrift flimmert ). Kann das sein? Beschreib den Effekt mal genauer. Tritt das bei feinen Linien auf oder über das ganze Bild?



    Gruß Rinaldo

    Die Qualität des Dithering hängt von der verbauten Technik und den verwendeten Logarithmen etc. ab, nach denen ein Farbton gedithert wird. Außerdem kommt es auf das Auge des Betrachters an: "Betrachtet man Farben nur im Hinblick auf ihren Farbton und nicht auf Helligkeit und Sättigung, so liegt die Wellenlänge zwischen zwei gerade noch als unterschiedlich zu erkennende Farben zwischen 2 nm und 10 nm, je nachdem aus welchem Wellenlängenbereich die Farben stammen. Zur Codierung einer Farbe sind so 3 x 8 = 24 Bit ausreichend [ 3 Byte = 256 x 256 x 256 = 16 777 216 Farben; Anm. Red. ]. "


    Soweit die Theorie. In der Praxis beim Spielen oder Officebetrieb macht sich der Unterschied je nach Qualität des 18bit Panels im Vergleich nur marginal bemerkbar. Ich selber arbeite an einem 18bit TFT mit einem subjektiv recht guten Dithering. Farbverläufe sind in wenigen Fällen deutlich sichtbar, für meine Hauptanwendungsgebiete jedoch irrelevant.


    Würde das Dithering perfekt funktionieren, dann wäre der Unterschied zwischen 18bit ( 16,2 Mio- ) und 24bit ( 16,7Mio Farben ) für das Auge kaum sichtbar.


    Dass Dithering zur Geschwindigkeit des Panels beiträgt kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Der Pixel muss ja ggf. ( also wenn die Farbe nicht vorhanden ist ) in einem Intervall zwei Farbtöne darstellen anstelle eines konstanten Farbtons. Wieso sollte dieses Verfahren schneller sein bzw. zu der geringeren Responsetime beitragen? Ich kann es mir jdf. nicht erklären ?(


    Eine Website oder Farbe, die bei mir flimmert habe ich übrigens noch nicht gesehen. Einige User haben das afaik aber auch auf ihrem CRT gehabt. OB das etwas mit dem Dithering oder inem schlechten Dithering zu tun hat, ich weiß es nicht. Das kann, muss aber nicht der Fall sein.


    Achso, in der Praxis wird das 32bit Farbspektrum meist gar nicht dargestellt. Die Grafikkarte berechnet 32bit Farben und gibt aber nur noch 8bit pro Farbe ( also 24bit ) an den PC weiter. "Denn auch wenn normalerweise nur 8 Bit pro Farbe an den PC weitergegeben werden, lassen sich Voreinstellungen (etwa Kontrast und Helligkeit) so differenzierter festlegen [ siehe dazu auch das Zitat oben bzgl. Sättigung und Helligkeit , Anm. Red.]." Wie oben zitiert ist das für die Wahrnehmung auch überflüssig, da das Auge solche feinen Nuancen nicht mehr unterschieden kann. Ich glaube im Forum gab es auch mal eine Diskussion über die tasächliche Farbdarstellung von PC's. Bin da nicht ganz auf dem Laufenden, daher entschuldigt, wenn sich Fehlinfos eingeschlichen haben sollten.



    Gruß Rinaldo