Computer Animation - mein Sorgenkind

Hallo liebe Pradisten,

dass dieses Forum von ausgezeichneter Qualität ist, brauche ich ja sicherlich nicht zu erwähnen. Hätte ich vor zwei Tagen noch nicht mal zwischen PVA und TN unterscheiden können, habe ich mich mittlerweile gründlich eingelesen und nun ungefähr eine Ahnung. Nun weiss ich aber auch, dass ich nichts weiss. Ich komme nämlich aus einem Bereich, der etwas schwierige Anforderungen hat: Computer Animation.

Auf der einen Seite bin ich auf Farbechtheit, hohen Kontrast, starke Leuchtkraft und eine gleichmässige Ausleuchtung des Displays angewiesen. Auf der anderen müssen meine Animationen sowohl in Wireframe (Drahtgitter), als auch shaded- oder textured natürlich schlierenfrei ablaufen, damit ich einen guten Eindruck davon bekomme, wie die Bewegung aussieht. Dabei genügen mir 25fps vollkommen, die müssen aber auch astrein rüberkommen.

Ein weiteres Problem ist, dass sich sRGB, so wie es sich anhört, bald bei sämtlichen Print- und Fernsehmedien als Standard durchsetzen wird und daher für mich sehr wichtig werden könnte. Und letztlich müssen meine gerechneten Filme schlierenfrei beim Kunden vorgeführt werden können.

Nun habe ich also den feature-guide gewälzt und bin auf folgende Fragen gestossen.

1.) Annahme, Geschwindigkeit ist wichtiger. Ich kaufe ein Benq 937s+, das mit einem guten Kontrast (600:1) und sRGB aufwarten kann. Ist ausserdem saugünstig. Kann ich mit einem anderen Standfuss die Pivotfunktion nachrüsten? Werden meine Farben "falsch" dargestellt (trotz 16,7 Mio und sRGB)? Der Betrachtungswinkel scheint mir eher unerheblich, da ich alleine direkt VOR dem TFT sitzen werde und nicht auf einen breiten Betrachtungswinkel angewiesen bin (denke ich, klärt mich auf). Was ist mit der Ausleuchtung?

2.) Annahme, Bild geht über alles. Ich kaufe einen Samsung 193P oder evtl einen NEC1980 (der soll bildmässig ja alle in den Schatten stellen). Was ist mit meinen Animationen? Muss ich nun fürchten, dass alles verwischt, ich meinen Wireframes nicht mehr auseinanderhalten kann und Fehler nur noch sporadisch erkenne? Gibt es einen PVA, der sRGB kann?

3.) Annahme, ich bin Onassis und habe total viel Geld. Ich warte auf den neuen NEC 1980Sxi, der mit S-IPS anscheinend die beste eierlegende Wollmichsau auf dem Markt sein wird (hoher Kontrast und dennoch 20ms). Der hätte ja auch sRGB. Abgesehen davon, dass der einen Gebrauchtwagen kostet, mit welchen Schwierigkeiten habe ich nun zu rechnen?

Nun frage ich mich, was ich tun kann. Vielleicht macht jemand von Euch ja auch 3D. Ich denke, die Animationen sind am ehesten mit DVD schauen (nur durch eine realtime-Karte) zu vergleichen. Denkt Ihr, dass sRGB sich noch mehr durchsetzen wird und bald in Standard-Geräten sein wird? Sollte ich warten, da eine neue Technologie in den Startlöchern steht? Und was sind S-MVA oder S-PVA? Klingt nach weiteren Lösungen für mein Problem.

Ich würde halt gerne in den nächsten drei, vier Monaten umschwenken auf TFT. Hohe Leuchtkraft, also >250, und guter Kontrast scheinen mir wichtig (>600:1), sRGB könnte mir das Genick brechen (als freier Grafiker), wenn ich es nicht habe, Pivotfunktion wäre nett und 25fps sowie anständige DVD-Wiedergabe (zwecks Vorführungen beim Kunden) sind unerlässlich. Achja, und das ganze nun für EUR 2,50... nein, Scherz beiseite. Aber Geldbeutelschonung ist immer gut.

Wie glücklich werde ich mit dem Benq 937s+?
dem NEC 1980?
dem Samsung 193P?
oder gar dem (hässlichen) Philips 19P5EG, über den unglaublich wenig geschrieben wurde..?

und was wisst Ihr, was noch kommt..? Hiiiiiiiiilfe...

So, nun bedanke ich mich schon mal sehr im Voraus und wünsche eine frohohohe Weihnachtszeit.
:tongue:

Ich sehe Licht... erstmal danke für die schnelle Antwort.

Ja, der Eizo hat wirklich gut abgeschnitten bei den Tests (bis auf das Brummen und die Spiele). Dann frage ich mich nur, ob der L768 oder 788 der Richtige sind. Der 788 scheint bis auf ein beiliegendes DVI-Kabel, dem anwählbaren Interpolationsverhalten und zwei DVI-I Eingänge nicht anders zu sein. Er kostet trotzdem EUR 200 mehr.

Weiterhin frage ich mich: was ist mit S-IPS und S-MVA und S-PVA? Was kommt in den nächsten Monaten, worauf man evtl. warten sollte?

Und gibt es eine "günstige"/"bauähnliche" Variante des Eizo L768 (von Benq oder LG oder Samsung etc.), die sRGB kann und mithält?

Vielen Dank schon mal... =)

Zitat

Originally posted by rinaldo

Ende Januar erscheinen hierzulande die neuen Modelle von Eizo, hier käme evtl. der L778 in Frage.

Ja, der 778 klingt wirklich gut. Warum bauen die nur diese ungklaublich klobigen Boxen da dran. Ich kann so doch nicht zwei nebeneinander stellen. Interessanterweise wird übrigens 3D CAD extra erwähnt. Der 778 scheint in die richtige Richtung zu gehen.

Bauen Mitbewerber etwas Ähnliches? Die responsetime und das Farbmanagement wirken wirklich gut...

Oh ja, der spiegelt, aber richtig. Als Grafiker bin ich zwar gewohnt auch mal in dunklen Räumen zu arbeiten, aber ein wenig Licht darf es schon sein. Und beim Sony kam ich mir wie vor einem Spiegel vor. Der ist leider für mich gestorben.

Dass ich den einen oder anderen Titel spiele, will ich ja auch gar nicht verleugnen. Schade, dass der Eizo dann bei Dir (subjektiv) so schlecht weg kam. Die Hoffnung liegt wirklich ein wenig auf dem L778, wenn, da sind wir uns alle einig, wenn dieses hässliche Soundlätzchen abgenommen werden kann.

Ausserdem baue ich darauf, dass ähnliche Modelle von Samsung, NEC oder Hyundai folgen werden. Ein Display mit <16ms, Kontrast 1000:1, grossem Blickwinkel, 16.7 Mio Farben, sRGB und Pivot wird wohl noch einige Zeit Traeumerei bleiben.

Ein Freund von mir hatte sich das HANSOL 950 geholt, einfach so, ohne lange nachzudenken. Für EUR 400. Darauf habe ich dann eine Woche gearbeitet. Und gespielt. Und DVD geguckt. Und irgendwie funktionierte alles und sah toll aus (nein, war nicht das erste mal, dass ich vor einem Display sass).

Manchmal frage ich mich, ob ich mir nicht zuviele Gedanken mache. Wahrscheinlich sind der Eizo 768, das NEC1980 (SXi?), der Samsung 193P und einige andere schon vollkommen ausreichend... auf der anderen Seite will wohl keiner 600 EUR fehlinvestieren. Ich jedenfalls nicht.

Weiterhin sind wir alle (und insbesondere ich) wohl sehr dankbar, wenn einige Leute noch mehr Erfahrungen zu den Displays posten können. Und nochmal die Bitte, einen Ausblick auf die nahstehende Zukunft zu geben. Kommt da etwas, was Sinn machen wird und einen guten Kompromiss mit sich bringt (so wie vielleicht der Eizo L778?)

Wie ist es? Was denkt die "Besitzer"-Fraktion über günstige Displays wie das Belinea? Ist das eine Lösung? (Ist es wirklich baugleich btw?)

Wie gross ist der Unterschied zwischen so einem Display und einem, das doppelt so viel kostet?

Sind Spieleentwickler nicht immer unterbezahlt? Unterbezahlung könnte man auch als Zuvielarbeitenmüssen bezeichnen. Mein längster Arbeits"tag" in der letzten Woche waren 27 Stunden am Stück - Abgabetermin am nächsten Tag.

Ich persönlich arbeite als (freier) 3D-Graphiker in Werbung, Film und auch realtime (was Spiele oder Visualisierungen sein können). Meine Hardware muss ich selber besorgen, was auch die Knappheit in meinem Geldbeutel erklärt. Allein das "Abo" meiner Software kostet EUR 720 im Jahr... gerade wieder fällig.

Auf der einen Seite ist es also wichtig, ein gutes Display zu haben, das allen Anforderungen gerecht wird. Und würde es das Traumdisplay geben, könnte ich mir vorstellen, das Geld freizuschaufeln. Aber für ein Display, das das eine nicht kann, oder das andere... da warte ich doch lieber, kaufe jetzt was "billiges", was aber funktioniert und hole mir später dann mal etwas, was schnell und farbecht ist.

Und vielleicht kann ich auf sRGB noch das nächste Jahr verzichten. Je nachdem wie schnell es sich durchsetzt.

Damit kämen wir nun zu der Frage, welches Display für Graphiker das beste Preis-/Leistungsverhältnis bietet. In vielen Büros achten die Admins ja nicht drauf und kaufen irgendeinen Mist. Viele Kollegen arbeiten bspw. am Benq T904, weil die Firma die billig bekommen hat.

Was denkt Ihr, was wäre der beste Kompromiss (so für die nächste Zeit) bis irgendwann mal SMVA oder SPVA richtig ausgereift sind?

Dong, ja, ohne TFT bekommt man solche Augen 8o, eben ungesund. Aus eben diesem Grund habe ich mich nun entschieden, meinen ganz subjektiven Augen zu trauen, nur "wenig" Geld auszugeben, und mir einen Belinea 101920 zu bestellen. Der Hansol war wirklich nett.

Das Bild kenne ich bereits, ich konnte gut darauf arbeiten und Far Cry sah anständig aus. CS o.ä. spiele ich eh nicht und DVDs wirkten angenehm auf dem Display. Nach all der Sucherei schien mir das Belinea ein richtig guter Kompromis zwischen Preis und Leistung.

In voraussichtlich zwei Jahren dann gibt es eh ganz neue Displays. Sollte mir sRGB wirklich stark fehlen, so werde ich halt umsteigen müssen und das Display verrichtet dann seine Dienste als Zweitdisplay (nervige Boxen am Rand hat es ja nicht... :))

Ich werde allerdings das Belinea auch noch mal hart ins Gericht nehmen. Ich habe bei der tec-company bestellt, die das Display inkl. PixPrüfung für EUR 399 anbieten. Ich weiss, die Dinger gibt es günstiger, aber bei einem Fehler im Display würde ich schier durchdrehen. Das Geld ist es mir wert. Kabel gabs dann auch für EUR 10 dazu. Klingt alles sehr fair. Wenn das Display innerhalb einer Woche eintrifft, freue ich mich. Ich schaue dann gleich, ob ich noch ein paar Tests machen kann, die für Grafiker/Office/Gamer (in der Reihenfolge) interessant sind.

Ich glaube auch, dass das erste TFT, das man sich kauft, nicht die Welt kosten sollte. Ich weiss nicht, wie wichtig mir Höhenverstellung und Pivot oder sRGB sind, das werde ich nun aber in den nächsten Monaten rausfinden. Und das nächste Mal kaufe ich dann nur noch, was ich wirklich brauche.

Wer noch ein paar Infos hat, was genau rauskommt, sollte weiterhin posten. Meine Erfahrungen schreibe ich dann dazu. Nach dem Motto: "Gutes muss nicht teuer sein". Noch eine Sache zum Service. Da einige HG-Beleuchtungen nach 3 Jahren eh ausgehen, zweifel ich am Sinn einer 5 Jahre Garantie. Die Lampe ist da eh nicht drin.

Solange ich einen guten Austauschservice über 3 Jahre habe, ist mir das andere eh egal. Und dass ich einen Monitor länger als 3-4 Jahre hatte, ist auch noch nicht vorgekommen. Wir müssen halt häufig nachrüsten...

Also, an alle TFTeetrinker, macht weiter so. Ich fand die Diskussion bisher unheimlich anregend und wäre ohne dieses Forum nie auf den Belinea gestossen. Der Hansol war mir (aktuell) zu teuer, aber mit dem Bild war ich echt glücklich. Mal sehen, ob sich das bewahrheitet. Vielen Dank schon mal bis hierher :]

27 Stunden war letzte Woche... mein trauriger Rekord liegt bisher bei ungeschlagenen 38 Stunden (Filmschnitt vor der Abgabe). Und das war unbezahlt... da moechte ich nun mal die Gelegenheit nutzen und allen Kaffeeanbauern dieser... wir kommen vom Thema ab... und ich entwickeln mich gerade in eine geradezu vorpubertaere Phase des "Oh mann, ich hatte so viel gesoffen, ich habe aus der Kloschuessel getrunken"-Angebens... peinlich...

zurueck zum Thema. Wenn Iiyama tatsaechlich innerhalb der naechsten Tage so ein Display rausbringt, gibt es immer noch das Widerrufsrecht (fuer mich lol)... 16,2 Mio Farben waere allerdings untragbar fuer mich (und Thorsten wohl auch)...

Sicher ist, dass es nicht lange dauern wird und es wird Displays geben, die "alles" koennen. Und selbst da sollte man dann noch warten, bis eines sich besonders abhebt. Ich denke, da vergeht wohl noch mal ein halbes Jahr. Und bis dahin weiss ich, warum ich mir eine P/L-Empfehlung geholt habe LOL :tongue:

Ich sitze gerade wieder vor meinem treuen CRT Iiyama Pro 450. Damals der letzte Schrei und sehr teuer. Und ich kriege Augenstarre vom Stieren in die Unschaerfe... habe in den letzten Tagen sehr viel vor nem (scharfen) iBook gehockt. Ich denke fuer Grafiker ist beinahe jedes TFT besser als CRTs (vor allem, wenn Sie wie ich mehr auf die Bewegung als auf die Farbe achten muessen).

Womit wir wieder beim Anfang waeren. Ja, wir sind ein komisches Voelkchen. Ich arbeite tatsaechlich gerne und geniesse es, mir Nachts noch eine Pizza oder ein Taxi kommen zu lassen (auf Firmenkosten), weil es mal wieder laenger geworden ist. Und ich liebe es, wenn tolle Grafiken entstehen. Aber meine Augen verbraten, oder dauerhaft passivzurauchen oder mir Haemorrhoiden vom Sitzen zu holen muss nicht sein... Zumindest das TFT kommt ja jetzt

Iiyama ist eine gute Firma. Ich bin gespannt, was die jetzt noch rausbringen. Haltet mich auf dem Laufenden.