Hp2475 und Vw2025 mit Spyder3 Pro

Hallo, folgendes:

ich hab mir vor wenigen Tagen Spyder 3 Pro besorgt und endlich mal meine beiden Monitore gleich einstellen zu können.

Ich habe einen Hp 2475w (der hier amtsbekannt sein dürfte ) und einen
Viewsonic 2025wm mit PVA Panel.

Ich hab beide Monitore auf 6500k eingestellt, Kontrast auf 80 und mit Spyder Pro auf 6500k, 2,2 gamma und 120 cd kalibriert.
Helligkeit ist bei beiden nun quasi gleich, sah auf den ersten Blick gut aus und sogar der Desktop sah nun auf beiden Bildschirmen sehr ähnlich aus.

Das Problem sind nun Programme mit Farbmanagement wie Lightroom3 oder die Windows Fotoanzeige.

Gut ist erstmal, dass die Neonfarben des 2475 komplett verschwunden sind bei diesen Anwendungen. Der Unterschied ist bei diesem Monitor eklatant.

Anders sieht es beim Viewsonic Panel aus. Ich kann zwischen Irfanview (ohne Management) und der Fotoanzeige (mit Management) quasi keinen Unterschied sehen. Das richtige Profil wird aber definitiv verwendet, denn ich sehe den Unterschied bei der Farbtempertur wenn ich zwischen dem srgb Profil und dem kalibrierten Profil in Windows7-Anzeige umschalte.

Nun sehen die Farben der beiden Monitore auch anders aus. Es ist eigentlich umgekehrt im Gegensatz zu vorher. Wo der 2475 extrem gesättigt war, wirkt er jetzt gegen den Viewsonic ziemlich blass. Dunkelgelb ist auf dem 2475 eher gelb, auf dem Viewsonic eher orange/rötlich. Allgemein wirkt das Bild auf dem Viewsonic etwas gesättigter, am extremsten aber bei roten Tönen. Gut sehen kann man es beim Sonnenuntergang; wo der Viewsonic schon leicht orange wird bei Erhöhung der Farbtemperatur, ist der 2475 noch gelb.

Ich bin mir nicht sicher ob das Spyder 3 Pro einfach mit dem HP 2475 nicht zurecht kommt (wide gamut) oder ob der das Profil vom Viewsonic nicht so richtig funktioniert.

Jedenfalls sehe ich zwar eine Annäherung auf den Fotos, die Farben sind trotzdem mit freiem Auge als klar unterschiedlich wahrzunehmen womit das Spyder seine Aufgabe ja erstmal verfehlt hat - was natürlich auch an meinen Fehlern liegen kann.

Über Hilfe würde ich mich freuen

Ich wollte nur hinzufügen (finde keinen edit button, bin evtl blind ), dass das Problem nicht die Profilierung ist. Die funktioniert auf beiden Monitoren - nur dass beim Viewsonic der Unterschied eben sehr gering ist. Er is aber auf jeden Fall gegeben und im direkten vergleich (mit/ohne Farbmanagement) ist ein leichter aber doch eindeutiger! Unterschied in der Farbgebung festzustellen. Die Farben sind dann etwas blasser und wirken auf mich auch natürlicher. (rein subjektiv)

Die verschiedenen Farbdarstellungen der beiden Bildschrime im Vergleich müssen als entweder von Spyder 3 Pro kommen oder einer der Monitore hat ein Problem.

Ich bin echt völlig ratlos, hab mittlerweile dutzende male neu kalibriert + Profil erstellt aber Spyder misst jedes mal gleich.

Irgendwie macht das so keinen Spaß denn manche Bilder sehen nun wirklich sehr unterschiedlich aus, bevorzugt jene mit gelb und rot Tönen. (Ziegelwand aber etwa auch ein Kamel ) - wecher mir allerdings die Realität anzeigt kann ich nicht wirklich sagen, subjektiv kommt mir der Viewsonic realistischer vor.

Danke erstmal für deine Antwort.

Ich habe jetzt dutzende male neu kalibriert, mit allen möglichen Einstellungen, Farbtemperaturen und mit RGB am Monitor den Weißpunkt selbst eingestellt. Leider kommt das Ergebnis immer aufs selbe. Die Farben sehen bei Anwendungen mit Farbmanagement einfach anders, eben vor allem bei gelb/orange/rot, jedoch auch bei manchen Grüntönen deutlich. Ich hab mir unzählige Fotos angeschaut und hab langsam genug.

Ich hab mal meine beiden Profile upgeloadet und mit S-RGB verglichen. Passt das so bzw. ist das überhaupt aussagekräftig? Ich nehme an es zeigt mir nur den gesamten vom Monitor darstellbaren Farbraum.
Tut mir leid, je mehr ich mich stundenlang einlese, umso mehr bin ich verwirrt.

danke schonmal

edit: achja ich hab deinen Link gelesen. Meinst du also der 2475 zeigt die Farben vielleicht einfach kälter bzw. anders, da er ein anderes Backlight besitzt und Spyder das nicht richtig unterscheiden kann?

links der 2475, rechts der 2025 Viewsonic

Hallo, danke erstmal für die tolle lange Antwort. Ich habe mich weiter eingelesen, weiter getestet und verstehe die Materie nun etwas besser denke ich (auch dank meines Threads im dslr-forum)

Leider vergesse ich oft den PC zu erwähnen weil ich den immer sehr aktuell halte. Ich betreibe ihn mit Windows 7 Prof x64, meine Grafikkarte ist eine nvidia GTX 470. In den Nvidia Einstellungen ist "andere Anwendung" gewählt, der Treiber mischt sich hier nicht ein.

Der HP 2475 Monitor hat ein IPS Panel und deckt (auch im prad Test) sogar den AdobeRGB Farbraum ab. Den Viewsonic habe ich 2006 gekauft, ein 20" PVA Panel. Auch der wurde hier getestet und deckt den s-RGB Farbraum soweit ich mich erinnern kann auch ab und konnte auch bei einem Test von behardware.com sehr gut kalibriert werden, sodass es am Ende kaum Farbabweichungen mehr gab. Der Unterschied mit/ohne Profil ist hier nicht unbedingt groß weil sich der Monitor sowieso ziemlich genau an den Grenzen des s-RGB Farbraums bewegt.

Einen Umgebungslichtsensor hat keiner der beiden Monitore. Sie liefen auch beide ca. eine Stunde vor dem kalibrieren, der HP Monitor braucht deutlich länger (mindestens 30 Minuten) um seine Helligkeit zu entfalten.

Die richtigen Profile sind schon geladen. Steht im Profiler Chooser von Spyder ebenso wie in den erweiterten Anzeigeeinstellungen von Windows. Wenn ich das normale s-RGB Profil lade, sind beide Monitore jeweils deutlich wärmer, das würde ich schon merken.

Ich werde gerne den Support beehren, schildere mein Problem hier aber trotzdem etwas detaillierter denn vielleicht weiß jemand anderer ja noch weiter.

Dass mir Lightroom teils unterschiedliche Farben zeigt ist mir jetzt klar, da meine RAW Bilder auch den erweiterten Farbraum enthalten. Auch mit Profilierung kann der 2475 mit seinem wide gamut Farben darstellen, die der Viewsonic nicht kann. Ebenso kommt es darauf an wie ich das Bild exportiere: AdobeRGB Bilder sehen auf meinem 2475 natürlich besser aus,wenn das Bild Farben enthält die nur in diesem Farbraum dargestellt werden können , s-RGB Bilder auf beiden gleich, sofern Farbmanagement unterstüzt wird.

Das Problem ist aber trotzdem noch da und davon unabhängig. denn:

einfaches Beispiel - ich exportiere ein Foto in Lightroom3 als s-RGB. Dieses müsste jetzt auf beiden ja gleich aussehen in der Windows Fotoanzeige, was es leider derzeit nicht tut.

Leider ist es wahnsinnig schwer so ein Problem zu beschreiben. Ohne Farbmanagement zeigt der 2475 extrem grelle gesättigte Farben, sieht eben sehr unnatürlich aus.

Doch mit Profil kehrt sich der Effekt sich ins Gegenteil um. Im Blindvergleich könnte man nun fast meinen, dass der alte Viewsonic der wide gamut Monitor wäre. Gelb/Rot/Orange sind nun deutlich schwächer gesättig als beim Viewsonic. Wobei ich nicht weiß ob gesättigt die richtige Bezeichnung ist. Das Orange des Sonnenuntergangs wird eher gelb (was vor allem auf Gesichtern seltsam "ungesund" wirkt), eine rote Sandsteinwand sieht eher nach ocker/hellbraun aus, als leicht rötlich. Es handelt sich hier zwar nicht um extreme Farbstiche aber es ist von jedem, also auch solche die sich nicht mit Fotografie beschäftigen, locker feststellbar.

Gut, meine Auge mag sich täuschen lassen. Ich hab diese Fotos aber immerhin selbst gemacht, einige ausbelichten bzw. drucken lassen und die Farben sind ziemlich sicher so wie am Viewsonic gewesen und nicht wie am 2475.

danke für eure Hilfe nochmal