Nunja. Vielleicht liegt es ja daran, dass die wenigsten dieses Gerät in irgend einer Form als "lautstark" empfinden.
Nahezu lautlos trifft den Kern.
Heb die Helligkeit am Monitor auf eine Stufe (du sagst 30%) bei der du ihn als lautlos empfindest.
Anschließend regelst du die Helligkeit über die Grafikkarte zurück.
Wenn irgend ein Hersteller in der Lage wäre permanent Pixelfehlerklasse 1 zu produzieren, würde dieser Hersteller sicher keine Sekunde lang zögern um dies groß zu bewerben um sich dadurch Marktvorteile zu sichern.
-Siehe zur Zeit bei einigen Dell Monitoren.
Bei allen anderen Geräten gilt grundsätzlich: Kaufpreis bei Pixelfehlerklasse 2.
So auch bei diesem Modell.
Wer das nicht akzeptieren kann/will, kann entweder eins der Dell Modelle mit "Premium Panel Service" wählen, oder solange abwarten, bis andere Hersteller nachziehen und ebenfalls PF-Klasse 1 anbieten. Das wird aber sicher noch einige (wahrscheinlich) Jahre dauern.
Alle anderen sollten mal eine Sekunde darüber nachdenken, wie sehr wohl 1-2 nicht korrekt funktionierende Subpixel (also 1/3 von einem Bildpunkt!) zwischen fast 7 Millionen korrekt funktionierenden tatsächlich effektiv "stören" könnten.
2 nicht korrekt funktionierenden Subpixeln stehen bei einem 24 Zöller 6.911.998 einwandfrei funktionierende gegenüber.
Kleiner Selbstversuch zur erwarteten "Perfektion":
Versucht einfach einmal bitte NUR 3x absolut identisch eure eigene Unterschrift auf ein Blatt Papier zu bringen.
Seid bei der Auswertung genauso kritisch wie bei eurer Meinung zu Pixelfehlern.
Dann bekommt ihr so langsam einen Eindruck davon, welch winzige Toleranzen bei der Fertigung von über 6,9 Millionen Pixeln (Unterschriften?) eingehalten werden.
Zitateinzig beim gamen an konsolen
krieg ich sehr häufig in der mitte des bildes eine horizontale
verschiebung des bildes. also es sieht so aus, als ob die untere hälfte
bei der bild wiedergabe der oberen hälfte minim hinterher hinkten würde.
natürlich lässt sich damit zocken, aber störend ist es halt doch...
Schalt doch einfach mal V-Sync ein.
Mit einem Spyder2 kannst du bei diesen Geräten rein gar nichts anfangen. Der erfasst den Farbraum dieser Geräte nicht mehr.
Du brauchst mindestens einen Spyder3, oder besser gleich ein Quato iColor Display, bzw. EyeOne Display2 Messgerät.
Kurze Antwort?
Ja.
Exakt erfasst Denim.
Ein relativ "anonymer User" mit dem du sprichst, steht wohl kaum für seine Aussagen gerade wenn sie falsch waren. Mich kostet sowas mein Geld und bei wiederholten Fehlberatungen letztlich meinen Namen und Ruf.
Schon mal von der Warte aus betrachtet? 
Was dein Hifi-Kollege da veranstaltet ist nicht meine Baustelle.
-Kann ich weder beurteilen, geht mich auch nix an, und offengesagt interessiert mich sowas auch nicht. 
Gerade wenn du von einem ordentlichen Dell 2407WFP kommst, wird ein "vergleichbares" Gerät sicher nicht im Preisbereich von 3-400 Euro zu finden sein.
Meiner Meinung nach, solltest du auf den Nachfolger 2408WFP setzen.
Optisch identisch, technisch durch das neuere Panel und den erweiterten Farbraum (außer bei 2407WFP-HC) zukunftssicherer. "Geschenkt" oder gar im "Gamer TN Panel Preisbereich" bekommst du sowas natürlich nicht.
Lass dich von 24 Zoll "Angeboten" nicht beirren.
Geräte die was können, kosten auch heute noch Geld und werden nicht verschenkt.
Zitatkann ich mir nicht vorstellen, dass es sich hier um ganz "reguläre" Ware handelt.
"Nicht reguläre Ware" müsste vorschriftsmäßig entsprechend deklariert sein!
Ich kann dich beruhigen. Die Ware stammt aus dem gleichen Lager, aus dem ganz Europa bezieht. An der Ware ist nichts besonderes. -Bis auf den Preis. Warum lediglich Cyberport und ich solche Preise bei diesem Modell fahren können, gehört hier nicht hin und wird von mir auch sicher nicht kommentiert.
Allerdings kannst du auch bemerken, dass ich auch mit anderen Produkten (vielleicht durch meine teils uralten Kontakte?) teils deutlich andere Preise fahren kann, als die Preissuchmaschinen "als Bestpreis" propagieren... Das ist einfach Vitamin "B", und keine komische Ware.
Ich bin nunmal der älteste Spezialshop für Flachbildschirme, und schon seit fast einem viertel Jahrhundert in diesem extrem harten Gewerbe unterwegs.
Sei mir nicht böse. Aber genau mit solchen Beiträgen entstehen Gerüchte, die anschließend mit Hilfe von möchtegern Experten hochkochen und rein gar nichts mit der Wahrheit zu tun haben. Normalerweise bin ich extrem gelassen, vertrage auch mal einen Hieb und verstehe sicher auch Spaß.
Bei derartigen Beiträgen allerdings nicht.
Ich helfe dir bei deiner Auswahl wirklich gerne weiter. Vorzugsweise telefonisch. Bevor das nächste Stammtischgequassel losgeht:
Telefonisch nicht wegen der Hotlinenummer, sondern weil das im Dialog viel schneller geht, du ebenso wie ich Zwischenfragen stellen kannst, und es einfach schneller zum Ergebnis führt als eine wochenlange "Brieffreundschaft".
Zitatiehhhhh habe gerade gesehen, dass das n IPS Panel ist
Solche Sprüchlein solltest du als seriöser Gesprächspartner ebenfalls unterlassen, denn "Vorurteile" führen dich wohl kaum zum Ziel. Um deinen Satz schnell ad Absurdum zu führen nur ein kleiner Hinweis:
Die Oberklasse der Softproofmonitore setzt recht oft auf IPS Technik. -Nicht ohne Grund.
Der bisher allerteuerste und auch technisch von keinem anderen Hersteller getoppte NEC Reference 21 ist ein IPS Gerät. Vor dem Gerät stehen auf allem Messen die Horden mit weit aufgerissenen Augen, offenem Mund und einem kleinen Rinnsal am Mundwinkel. Fachpublikum wohlgemerkt!!!
Thema Eizo S2431 vs. Dell 2408WFP:
Der Eizo hat gegen den Dell kaum eine Chance. -Trotz seiner 10-bit LUT.
Olof schreibt zwar:
ZitatDie beste Ausleuchtung, die ich je an einem Display gesehen habe.
-Ist sicher auch nicht "unrichtig", weil schon sehr OK. Einen Vergleich hat er allerdings nicht.
Mir fällt beim Eizo S2431W eben immer der untere rechte Bereich auf. Der ist in der Regel handflächengroß minimal (!) heller als der Rest. -Jammern auf höchstem Niveau...
Die Dell (24+27-er) hingegen zaubern ein Bild das eher mit den Eizo SX Modellen vergleichbar ist. Sie sind messtechnisch zwar nicht auf dem extrem hohen Eizo-Niveau, der Normalsterbliche sieht aber keinen Unterschied.
Und an genau die Käufer richtet sich dieser Dell.
Wenn du das nahezu technisch absolute Oberklasse Niveau suchst, befindest du dich im falschen Preisbereich.
Der theoretischen Perfektion entsprechen weder die Konsumer-, noch die Oberklasse Geräte. Diskutiert wird immer.
Wie schon so oft gesagt:
Ich kenne die Geräte halt aus dem Live-Betrieb, und empfehle weder anhand eines Datenblatts, noch lasse ich mich vom Hörensagen anderer beeinflussen.
Zusätzlich habe ich eine Gesamtübersicht.
ZitatSorry dass ich Deinen "absoluten Top-Seller" beleidigt habe.
Mach dir keinen Kopf Olof.
Ein Topseller ist er nicht ohne Grund geworden.
Die Reihenfolge entscheide nicht ich, sondern die Menge effektiver (und zufriedener!) Käufer.
Das Gerät rockt. -Genau wie sein größerer Bruder 2709W.
Vom Preis-Leistungs-Verhältnis sind diese Geräte anderen (angeblichen) "Konkurrenten" MEILENWEIT voraus.
Natürlich verstehe ich die hin und wieder aufkeimenden Diskussionen zu diesen Geräten.
Allerdings muss ich mal ganz klar darauf hinweisen, dass der Großteil der Kritik vollkommen irrealistischen Maßstäben entspringt, die in der Gesamtheit vielleicht theoretisch denkbar wären, praktisch aber kein einziger Hersteller in dieser Gesamtheit (da dann unbezahlbar) fertigt.
Vergesst bei eurer teils vorschnellen "Verurteilung" eines Gerätes nie, dass die Gesamtzahl der Besitzer auch über die Anzahl der Diskussionen entscheidet!
Wenn du nichts Negatives zu einem Gerät hörst, bedeutet das noch lange nicht, dass es toll ist. Vielleicht kauft es kaum einer!?
Umgekehrt bedeutet eine massive Diskussion, dass Viele dieses Gerät besitzen. Die (automatisch) häufigeren Diskussionen bedeuten aber noch lange nicht, dass es deswegen ein schlechtes Gerät ist...
Viele der Fehleinschätzungen hier und in anderen Foren beruhen auf der fehlenden Kenntnis dieser alles entscheidenden Gesamtzahlen.
Denn es ist ziemlich egal ob sich z.B. "nur" 15 Eizo Käufer gegenüber 150 Dell Käufern in einem Forum über das Gerät "beschweren", wenn sich 10x mehr Dell Geräte im Markt befinden...
Das Verhältnis ist identisch!
-Obwohl es für einen unbedarften Leser sicher vollkommen anders ausschaut...
ZitatIch kenne den Dell nicht aus eigener Erfahrung, habe aber hässliche Dinge über Betriebsgeräusche und nicht korrigierbare Farbstiche gelesen.
Vielleicht solltest du dich mit solchen Äußerungen dann auch zurückhalten.
Zu diesem Gerät steht nämlich schon genug Unsinn "von Leuten die ihn nicht kennen" im Netz.
Termine ändern sich Flusel.
Hellseher sind wir nicht.
Das Gerät ist zur Zeit weder bei uns, noch woanders lieferbar.
Herzaubern können wir es nicht.
Du wirst dich wie jeder andere auch gedulden müssen.
Zitatach cool, dann hat mich tftshop.net mit dem Liefertermin verarscht.
Fällt dir am Begriff "voraussichtlicher Liefertermin" etwas auf?
ZitatHauptsache ich bekomme v. Sams. meinen eigenen Moni wieder zrück und kein defektes, versifftes, verrauchtes "Austauschgerät" mit um den Monitorständer herumgewickeltem Draht, damit der Moni nicht runterknallt.
Ja genau.
Weil alle anderen Hersteller natürlich Abzocker und Volldeppen sind und solche Geräte zu tausenden im Austausch liefern, findet man auch täglich entsprechend viele Beiträge solcher Horrorszenarien.
Richtig?
Du hast 'ne Frage gestellt und 'ne fundierte Antwort bekommen.
Du hast dadurch 'ne Entscheidung treffen können? Prima!
ZitatAber zum Glück gibts auch noch clevere Leute.
Davon bin ich überzeugt.
Bessere Blickwinkel bekommst du mit TN Panels nicht hin. -Egal bei welcher Marke / Gerät.
Bessere Blickwinkel sind technische Eigenschaften, die man nur mit den teureren, besseren VA oder IPS Paneln erreichen kann.
Im 22 Zoll Bereich gibt es keine wirklich große Auswahl, da die Hersteller hier oft noch Kaufpreis vor Leistung setzen.
Es gibt aber glücklicherweise auch einige Ausnahmen.
Siehe in der Komsumentenklasse:
HP LP2275, Lenovo L220x, den neuen NEC P221W, und den Eizo S2231W.
Dazu kommen dann noch ein Semipro (über 1000€) und ein Pro Bildschirm (über 3000 Euro.
Das war's dann auch schon mit der Auswahl besserer 22 Zöller.
Zitatalso die Breite im hochkant Betrieb sehr schlecht ist, so muss ich schon sehr schräg von rechts auf das Bild schauen um ordentlich zu sehen.
Nichts anderes war zu erwarten. Das ist TN typisch und einer der Gründe, warum die Hersteller gerade bei TN Paneln keine Pivotfunktion implementieren.
Du solltest nicht gleich schwarzmalen, denn der LG Service entspricht (aus absolut nachvollziehbaren, sehr guten Gründen) exakt der üblichen Vorgehensweise nahezu aller Monitor Hersteller. Eine Ausnahme gibt es bei Samsung. Welche Probleme bei Reparatur vorkommen können, kannst du aktuell z.B. hier erahnen:
Samsung T240 - Monitor bleibt schwarz - Probleme mit Energiemanagement
...von der teils unerträglich langen Reparaturzeit von teilweise 4-6 Wochen einmal ganz abgesehen.
Nahezu alle Hersteller tauschen die Geräte im Defektfall aus.
Meiner Meinung nach die schnellste, und beste Lösung für Endkunden.
Mit "Altkarre" hat das herzlich wenig zu tun.
ZitatHabt ihr nicht versucht, darauf zu bestehen, dass ihr euer eigenes Gerät repariert bekommt? Ich bezweifle es auch stark, dass man das Swappen rechtlich gesehen akzeptieren muss.
Die Garantieleistungen der Hersteller werden auf deren Webseite angegeben und gelten als vereinbarter Vertragsbestandteil bei Kauf. Allein darauf kannst du "bestehen". Rechtlich ist das Ganze absolut einwandfrei.
Ich sträube mich zwar immer dagegen, wenn man Monitore und Fernseher in einen Topf wirft, und darüber nachdenkt sich gleich einen flachen Fernseher als Monitor-Arbeitsplatz anzuschaffen. In der Regel macht das auch wenig Sinn, weil das Verhältnis Auflösung zur Diagonale bei Arbeits-Sitzabstand ungünstig erscheint, oder die Diagonale der Geräte bei ordentlicher (hoher) Auflösung einfach zu groß wird, um die Fläche aus üblichem Arbeitsabstand zu erfassen.
Aber in diesem Fall ist dieser Gedanke vielleicht gar nicht abwegig.
Denn a) bekommt man z.B. 32 Zoll Fernseher mittlerweile sehr günstig,
b) wird man sich mit dieser Lösung wahrscheinlich die Vergrößerungssoftware gleichzeitig einsparen können.
Wichtig: Der Fernseher sollte digital angesteuert werden können. Und es sollte natürlich kein "Full-HD" sein, sondern ein Gerät mit 1366x768 Bildpunkten (auf 32 Zoll!)...
Achte auch auf eine tief regelbare Helligkeit des Gerätes!
Mit dieser Auflösung sollte man in der Breite des Bildes ganz gut hinkommen, denn die meisten Webseiten werden wahrscheinlich ohne nach links/rechts zu scrollen komplett angezeigt. In der Höhe wird man durch die verhältnismäßig geringe Auflösung aber mehr scrollen müssen. -Letztlich bleibt dir das aber auch mit einer Zoom-Software nicht erspart.
Die Lösungsvorschläge mit normalen TFT Monitoren, die man dann einige Stufen unterhalb der nativen Auflösung betreibt, sind natürlich ebenfalls ein guter Ansatz. -Allerdings auch die wahrscheinlich teurere Variante, denn du zahlst für ein Gerät mit hoher Auflösung, die du aber nie nutzen wirst.
Merke: Der Preis der Geräte wird weniger von der Diagonale, sondern vielmehr von der maximalen Auflösung bestimmt.
Den Lösungsansatz mit Hilfe eines 24 Zoll TN Panels würde ich streichen. Durch die engen Blickwinkel dürfte man sich in diesem Fall sicher ein weiteres, für einen Sehbehinderten mit größeren Hürden verbundenes Problem schaffen.
Ich lese in der Beschreibung zum Gerät nur etwas von "4:3 in Wide".
Hierbei nutzt der Monitor die maximale Bildhöhe und passt die Breite passend (also 4:3) an, damit es zu keinen Verzerrungen bei Höhe oder Breite kommt.
Von einer 1:1 Darstellung lese ich bei diesem Gerät nichts.
ZitatDer Verkäufer war nämlich der festen Meinung, dass die Monitore NUR in nativer Auflösung betrieben werden können und von so etwas wie eine Darstellung mit Balken hätte er noch nie etwas gehört ("egal, was Sie da im Internet gelesen haben, soetwas gibt es schlichtweg nicht")
Vielleicht bei den billigen Pixelschleudern die er den Leuten versucht anzudrehen. Vielleicht hat er aber auch null Ahnung. -Zumindest schonmal weniger als du, nach bereits wenigen Minuten hier im Board...
Soviel zum Thema "Kompetenz im Fachmarkt"... 
Schau doch einfach in die Datenblätter der Monitore. Dort wird in den technischen Daten meist auf "1:1-" (Originalgröße der kleineren Auflösung samt Balken ringsherum) oder "seitengerechte Interpolation" (formatrichtige Breite bei maximaler Höhe des Bildschirms, also mit Balken links und rechts) hingewiesen. -Fehlen solche Angaben, kannst du davon ausgehen, dass es der Monitor wahrscheinlich von sich aus nicht kann.
In solchen Fällen brauchst du eine "modernere" Grafikkarte (X1650 dürfte das können). Dann übernimmt sie halt die 1:1 oder seitengerechte Darstellung, und steuert den Monitor entsprechend an.
Also eine entweder / oder Geschichte.
Das müssen also nicht beide unterstützen um es zu ermöglichen.
Die Monitorlösung wird sicher die bessere Wahl sein, weil sie die Grafikkarte tatsächlich entlastet. Die läuft dann nämlich wirklich in der niedrigeren Auflösung und berechnet weniger Bildpunkte die sie an den Schirm schickt, wohingegen sie bei eigener "Extrapolation" die schwarzen Bereiche natürlich trotzdem mitberechnen muss. -Die Entlastung der GPU dürfte also geringer ausfallen, als bei der reinen Monitor-Lösung.
Warum fragst du nicht einfach die Leute, die es wissen sollten?
