Beiträge von Weideblitz

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    Original von wwelti
    Auch möchte ich darauf hinweisen, daß bei den Monitoren, die tatsächlich auch intern an der Vertikalfrequenz der Grafikkarte synchronisieren (nicht alle tun das!), eine höhere Bildwiederholfrequenz tatsächlich zu einer leichten, aber merkbaren Verbesserung des Schlierens führen kann!


    Das ist sichtbar, sonst würde es den S&H-Effekt ja auch nicht geben. Bei genau diesen Monitoren, die auch auf höhere Vertikalfreuqnezen synchonisieren, war m.E. nach der Reduzierung der Darstellungsqualität wenig bis gar nicht feststellbar.


    Ich habe mal nachgerechnet (korrigiere mich, wenn falsch): bei einer reinen Schaltzeitdauer von 16.67ms (60 Hz) scheint bei den neuesten schnellen TN+Film-Panels der S&H-Effekt tatsächlich den deutlich größeren Einfluß zu haben.
    Kann es sein, daß die die Trägheit an sich wirklich keine Rolle mehr spielt oder habe ich einen Gedankenfehler gemacht?
    Bei älteren Panels mit >35ms Reaktionzeit spielt wohl die Trägheit aber keine untergeordete Rolle.


    P.S.: Upps, dies war schon das 2.000ste Posting :D ;)

    Hallo Wilfried,


    habe gerade mal eifrig mit meiner Hand vor dem Monitor herumgewedelt - der "Stroboskop"-Effekt ist beeindruckend!
    P.S.: man sollte die Finger aber starr und gerade halten und nicht bei den Bewegungen herumschlabbern lassen. ;)

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    Original von wwelti


    Aber Flüssigkristalle tendieren dazu, "ein wenig festzubacken", wenn sie zu lange in demselben Zustand verharren.
    ..
    Weiterhin -- man glaubt es kaum -- gibt es einen echten "Vorteil" für einen flimmernden Monitor: Er kann flüssig bewegte Grafiken besser (schlierenfreier) darstellen, da der S&H (Sampling&Hold) - Schlier-Effekt verringert wird (zu diesem Effekt hatten wir auch schon mal eine Diskussion im Board).


    Der Schlier-Effekt ist m.E. nicht _nur_ durch den S&H-Effekt begründet, sondern eine Kombination aus S&H und Trägheit der Flüssigkristalle.
    Die Trägheit der Flüssigkristalle ist aus (S/E/D-)STN-Zeiten noch bekannt; auch heute im TFT-Zeitalter sich sie noch _nicht_ vernachlässigbar.
    Wenn die Schlierenbldung theoretisch betrachtet rein von S&H herrühren würde, wäre durch eine Erhöhung der Bildwiederholfrequenz und weiteren Methoden (Flimmern, Nachahmung des CRT mittels Verringerrung der Helligkeit eines Pixels für RGB, u.ä) ziemlich einfach eine schaltzeitverkürzung sogar mittels Softare zu erreichen.
    Die überwiegende Mehrzahl der Herstellern empfielt aber imme rnoch eine Bildwiederholfrequenz von 60Hz, obwohl die zumindest 75Hz oder mehr erkennen und teilweise sogar auch verarbeiten können.

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    Original von chipsy
    kapier ich nicht, die schlieren sind dcoh gleich groß (bei gleicher technik)?


    Das hat auch mit der Länge der Schlieren gar nichts zu tun. Ein 19"-Panel hat ungefähr eine um 66% größere Fläche als ein 15"-Panel. Und einfach dieses Mehr an Darstellung macht auch beim _optischen Eindruck_(!) ein Mehr an *scheinbarer* Schlierenbildung.

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    Original von chipsy
    sagt mal, stimmt das immer noch, dass zb ein eizo 365 (oder 367) weniger schliert als ein cornea 1904 oder ein eizo l565? oder ein anderer guter 18er oder 19er? wäre ja beschi**en, dann kann man sich ja nur einen 15er zulegen.


    Solange LCD-Display Schlierenbildungen zeigen, wird man einfach wegen der geringeren Diagonalgröße bei 15"-Geräten diesen Effekt weniger beobachten.

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    Original von morph
    Hallo weis jemand wann neue IPS , MVA , PVA TFT-Monitore mit weniger als 20 ms herrauskommen sollen?!


    Konkrete Ankündigungen hierzu kenne ich keine. Wenn auf der CeBIT etwas gezeigt wird, wird ma mit Sicherheit noch einige Wochen warten müssen, bis man die auch kaufen kann.
    Aber das bis jetzt noch nichts "durchgesickert" ist, kann man noch nicht sicher sagen, daß auf der CeBIT wirklich etwas umwerfend Neues gezeigt wird. Es ist nur bekannt, daß Samsung & Co. mit Hochdruck an neuen Panels basteln..

    Hallo OPI,
    deine Fragen nach der Lieferbarkeit und nach dem Preisrutsch kann man nicht sicherbeantworten. Richtige Erfahrungswerte gibt es hier m.E. keine, daß sich je nach Marktlage, Hersteller und Monitortyp immer andere Szenarien ergeben.
    Der Acer könnte durchaus ünermorgen wieder lieferbar sein, oder erst in 2 Monaten - wer weiß?


    Auch hinsichtlich des Preisverfalls ist eine narrensichere Aussage m.E. nicht möglich: ich halte es für wahrscheinlich, daß der Preis weiter nach unten gehen wird; aber wann für den Blinea die 500€ Grenze fallen wird, kann man nicht vorhersagen. Es muß ja nur eine Fabrik irgendwo abbrennen, und schon drehen die Preise in die andere Richtugn ab ähnlich den RAM-Preisen. Hier heißt es nur: abwarten.


    Die von dir noch genannten Modell shee ich eher kritisch, da sie keinen DVI-Port haben. Ich würde hierauf nicht mehr verzichten wollen.

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    Original von Lexxx


    Bist du dir da ganz sicher? Von den technischen Daten her wuerd ich sagen, dass der 1860NX ein anderes Panel als der 1880SX hat ?(


    Das Panel scheint nicht identisch zu sein:
    Die Helligkeit schrumpft im Vergleich zum 1880SX von 240 cd/m² auf 200 cd/m2;
    die reaktionezit wird aber anstatt 35ms mit 30ms angegeben. Auch der Blickwinkel ist mit 160° leicht unter dem des 1880SX (170°).


    Außerdem: wenn man diesen russischen IT-News-Seiten glaubt, wid es einen 1880SX 2 geben, der anscheinend _kein_ NEC-IPS-Panel mehr hat: ich kann zwar kein Russisch, aber mit ein wenig Phantasie könnte man annehmen, das auf dieser Seite etwas von einem verbauten LG-Panel steht.


    Einen Fortschritt sehe ich darin nicht unbedingt, zumal die Subpixel der LG-IPS-Panels in BGR Reihenfolge angeordent sind und nicht in der üblichen RGB-Anordung. Ggf. könnte das Auswirkungen auf die Qualität von der Darstellung von Cleartype haben.
    Nichist das aber reine Spekulation. Warten wir die Dinge ruhig ab..

    Was für Eigenschaften meinst du? In dieser Preisklasse und Größe würde ich auf einen DVI-Port nicht mehr verzichten wollen. Früher oder später hat man eh eine Grafikkarte mit dieser Schnittstelle und für TFT-Monitore gibt es eiegtnlich keine sinvolle Alternative.


    Ansonsten kann ich zu diesem Modell wenig beitragen. Usererfahrungen sind noch sehr rar.

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    Original von Mork0075
    könnt ihr mal schnell Erklären warum ihr so
    großen Wert auf den DVI Anschluss legt? Kann es nicht
    auch mit dem Sub gut aussehen?


    Aus den von Lexx genannten Gründen bekommt man im Digitalbetrieb ziemlich unabhängig von der Qualität des Monitors und/oder der Grafikkarte ein passabeles Bild. Bei Analogbetrieb sind die Abhängigkeiten allerdings sehr viel größer.

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    Original von HansWurscht01
    bei meinem DVI-Kabel handelt es sich um ein 5m -DVI-D (24+1) Stecker auf DVI-D (24+1) Stecker- Kabel


    Also: Probleme mit 5m-DBVI-Kabels sind gerade in der letzten Zeit nichts Neues hier im Board. Vielleicht bringt ja schon der Austausch des Kabels etwas, und zwar ebenfalls ein 24+1 DualChannel, geschirmt, 2-3m Länge.

    Ich würde dann einen Hardwaredefekt vermuten. Versuche nach Möglichkeit der Reihe nach die beteiligten Komponenten auszutauschen.


    BTW: tritt das Problem auch im Analogbetrieb auf oder ist dies DVI-spezifisch?

    Es ist nicht der erste Bericht hier im Board, daß Telefonanfragen von Acer wohl relativ kompetent und hilfsbereit beantwortet werden.


    Man kann nur offen, daß diese Situation so bleibt. Das Beilegen eines DVI-Kabels ist auf jedenfall ein Schritt in die richtige Richtung. Eizo könnte hier mal aufwachen..