Hallo Andi!
Mit anderen Worten:
Die Ergebnisse mit dem 1 pro (800,-- Euro) waren minimal besser.
Dass DTP 94 ist für den Dell 2709 absolut brauchbar (für Amateure und
Semiprofis).
Das 1pro ist etwas für absolute Profis (Druckereien, Grafikagenturen).
Habe ich das so richtig verstanden?
Grüße
Winston Smith
Hallo mbh7711!
Das man den Dell 2709 nicht mit dem DTP94 nicht kalibrieren kann, weil
er einen "zu guten Schwarzpunkt" hat, ist mir nicht bekannt. Ich kann es
mir auch eigentlich nicht vorstellen.
Was der User gemacht hat, kann ich nicht beurteilen. Es gibt diverse
Möglichkeiten (veraltete Software, falsche Voreinstellungen, Bedienungs-
fehler).
Es werden sich hier doch noch andere Teilnehmer melden.
Soviel ich weiß, hat auch der Prad-Tester diesen Colorimeter verwendet.
Grüße
Winston Smith
Hallo marbia!
Den Lenovo L220x habe ich selbst. Der Monitor ist für Fotobearbeitung
(nach Kalibirierung) gut zu gebrauchen.
Nachteile: Die durch die hohe Auflösung kleinere Darstellung(Schrift) bei
Officearbeiten. Außerdem ist die Interpolation nicht das gelbe vom Ei.
Die Wärmeentwicklung ist mir bisher nicht negativ augefallen. Er wird warm,
es bleibt aber im Rahmen.
Ich würde aber auf jeden Fall den Test vom HP2275 hier bei Prad abwarten.
Ich glaube der ist in der Mache.
Grüße
Winston Smith
Hallo!
Der Eizo 2231 ist ein wirklich guter Monitor.
Aber wenn um einen 22" Monitor geht, würde ich auf jeden Fall den
Test vom HP 2275 (PVA) hier bei Prad abwarten.. Der Preis dürfte be ca. 360,-- liegen.
Grüße
winston Smith
Hallo trigon-ff!
Was den HP 2475 betrifft, würde ich erst den Test hier bei prad abwarten.
Die Test bei prad sind wirklich aussagekräftig.
Was man sonst an "Test" bzw. Meinungen liest sollte man vorsichtig
angehen, da sie oft wohl gut gemeint aber dilletantisch bzw. sehr
subjektiv sind. Da gibt es Geräusche, die man nur hört wenn man das Ohr
an den Bildschirm legt und Glitzereffekt, die nur einer sieht.
Ganz zu Schweigen vom Input-Lag, daß artet teilweise zur Groteske aus.
Beschäftige dich doch intensiv mit dem Dell 2709.
Grüße
Winston Smith
Hallo Trigon-ff!
Du hast doch alles aufgeführt.
Dell 2408 Unklarheiten Rev. 01
NEC Betriebsgeräusch
Eizo 2431 sehr gut, kann aber nur sRGB
Die beste Möglichkeiten im mittleren Preisegment bietet der Dell 2709 ca.630,-.
Außerdem würde ich den HP 2475 (neu) noch berücksichtigen.
Grüße
Winston Smith
Hallo grungeEnut!
Der beste von den Monitoren dürfte der Eizo (kanpp 500,--) sein.
Aber für ca. 530,- bekommst Du doch den HP 2475 (IPS-Panel).
Da nimmt man doch selbstverständlich den HP.
Grüße
Winston Smith
Hallo grungeEnut!
Alle aufgeführten Monitore sind für deine Zwecke nicht geeignet.
Die Monitore haben ein TN-Panel. Du benötigst einen Monitor mit
PVA bzw. IPS-Panel.
Lies dir bitte den Thread"24" TFT für Photobearbeitung und Gaming" durch.
Da ist so ziemlich alles gesagt.
Grüße
Winston Smith
Hallo Daredevil 312!
Was den Ton betrifft, da hast Du nicht ganz unrecht.
Die Prosa von Tiefflieger hat einen eher rustikalen Charm.
In der Sache hat Tiefflieger recht:
Bei Lieferrückständen müssen erst die Kunden beliefert werden, die schon
bezahlt haben. Das ist nur fair und hat mit Kapitalismus überhaupt nichts zu tun.
Ander sieht die Sache natürlich aus, wenn ab Lager geliefert werden kann..
@ Andi!
Sorry, Du hast recht.
Mit dem "ominösen Zusatz" wird Prad direkt angesprochen. Darauf muß Du
reagieren.
Grüße
Winston Smith
Hallo!
Erstmal will ich eines klarstellen:
Ich habe nicht das geringste gegen den TFT-Shop. Soviel mir bekannt ist,
handelt es sich um einen ausgesprochen kompetenten Händler.
Was mich verwundert ist folgendes:
Sobald etwas negatives über den TFT-Shop geschrieben wird, springt
Andi mit einem Feuereifer in die Bresche, da kann man nur noch mit
den Ohren wackeln.
Ist es wirklich die Aufgabe eines Administrator auf Teufel komm raus,
einen bestimmten Shop zu verteidigen.
Eigentlich glaube ich nicht, daß Herr Barat hier auf Hilfe angewiesen ist.
Grüße
Winston Smith
Hallo qomma!
Mit 24" Alternativen um 500,-- Euro (S-PVA) sieht es nicht gut aus.
Der LG hat gemischte Kritiken (Geräusche), außerdem hat der Monitor
eine P-MVA Panel (S-PVA gilt als Weiterentwickelung).
Der Dell 2408 Rev. 00 ist für schnelle Shooter nicht gerade geeignet.
Die Rev. 01 soll besser sein, kommt aber jetzt erst raus und wird um die
600,-- Euro kosten.
Eine Alternative ist noch der Dell 2709 (ca. 630,-) wobei der Monitor für
schnelle Spiele wohl nur bedingt geeignet ist.
Der HP 2475 wird wohl die beste Lösung sein.
Warte doch den Test hier bei prad ab. Ich glaube, der ist in der Mache.
Grüße
Winston Smith
Hallo qomma!
S-PVA-Panels haben folgende Vorteile:
Besseren Blickwinkel
Bessere Farbdarstellung
Besseren Schwarzwert
Bessere Graustufendarstellung
Bei IPS-Panels ist es ähnlich wobei die Farbdarstellung geringfügig besser,der Schwarzwert aber etwas schlechter ist.
Der Unterschied zwischen TN-bzw. SPVA bzw. IPS-Panels ist schon erheblich.
Für Foto-bzw. Grafikbearbeitungs sind TN-Panels einfach nicht geeignet
TN-Panels sind im allgemeinen für Zocker-Monitor besser geeignet und sie sind billiger. Sonst haben sie keine Vorteile.
Grüße
Winston smith
Hallo qomma!
Die Monitore deiner Auswahl sind für ernsthafte Foto-bzw. Grafikarbeiten
untauglich. Sie haben alle drei ein TN-Panel.
Du benötigst einen Monitor mit S-PVA bwz. IPS-Panel. Es führt bei deinen
Anforderungen kein Weg daran vorbei.
Eigenlich hast Du nur zwei Möglihkeiten, wenn es einigermaßen in deinem
Preislimit bleiben soll:
Reduzieren auf 22": HP 2275 (neu) ca. 360,-- PVA
Lenovo L220 x ca. 380,-- PVA
Oder etwas drauflegen, zur Zeit günstigte Möglichkeit 24":
HP 2475 (neu) ca. 520,-- IPS
Bei deinen Anforderungen solltest Du Monitore nit TN-Panel vergessen.
Grüße
Winston Smith
Hallo Suivi!
Der Eizo ist auch ohne Kalibrierung erheblich besser als ein stinknormales
TN-Panel.
Die Vorteile des S-PVA Panel haben mit der Kalibrierung nichts zu tun.
Eine Kalibrierung benötigts Du, wenn Du farbverbindlich arbeiten willst.
Leider sind die vom Hersteller mitgelieferten Profile nicht des Gelbe vom
Ei.
Du kannst dich im Internet bzw. hier bei Prad umhören, ob eine User dir
ein kalibriertes Profil anbieten kann. Damit ist dir geholfen, wenn auch so
ein Profil nicht die Unterschiede der einzelnen Monitore berücksichtigt.
Also, nimm auf jeden Fall einen Monitor mit S-PVA Panel. Wenn Du
farbverbindlich -also Semi-bzw. Profibereich-arbeitest, dann kauf
dir zusätzlich einen Colorimeter.
Der Eizo 2231 ist ein Wide-Gamut Monitor. Wenn Du farbverbindlich
arbeiten willst benötigtst Du einen Colorimeter unabhängig vom
Farbraum.
Grüße
Winston Smith
Hallo Red67!
Da Du viel Fotobearbeitungs machst, benötigtst Du einen Monitor
mit S-PVA bzw. IPS Panel.
Aus einen TN-Panel kann man auch mit einem Colorimeter kein PVA-Panel
machen.
Beschäftige dich mal mit folgenden Monitoren:
22" Lenovo L 220x ca. 380,--
HP 2275 (neu) ca. 360,--
Eizo 2231 ca. 490,--
24" Dell 2408 Rev.01 ca. 630,--
HP 2475 /neu) ca. 520,--
Sehr interessant wirde für dich der Dell 2709 (ca.640,--) Euro sein.
Eine Colorimeter ist für sämtliche Monitor zu empfehlen, wenn Du farbverbindlich arbeiten willst
Grüße
Winston Smith
Hallo Cris!
Genau das ist der springende Punkt.
Mit dem erweiterten Farbraum (Wide-Gamut) kannst Du mit Adobe RGB
arbeiten.
Für sRGB benötigtst Du keinen erweiterten Farbraum. Da ist zum
Beispiel der Eizo 2431. Das ist ein sehr guter Monitor, der allerdings
auf sRGB beschränkt ist. Einen Colorimeter benötigts Du bei diesen Monitor
so nötig wie einen Kropf.
Allerdings ist der Zug in Richtung RGB abgefahren. Monitore die in der
letzten Zeit herausgekommen sind und für Grafik-bzw. Fotobearbeitung
gedacht sind, haben alle einen erweiterten Farbraum.
Das hat schon seine Vorteile, in Verbindung mit farbverbindlichen Arbeiten
aber nur mit Colorimeter.
Wenn Du bei sRGB bleiben willst, ist das natürlich deine Entscheidung.
Es ist aber in etwa so, als wenn Du dein Geld auf einen sterbenden Gaul
setzt. Die Frage ist -meiner Meinung nach- nicht ob er stirbt, sondern wann
er stirbt.
Ich hoffe, daß die Hersteller in einigen Monaten Profile mitliefern mit denen
man wirklich arbeiten kann. Dann wird sich auch das Problem mit Colorimeter (ausgenommen Semiprofis und Profis) lösen.
Ich glaube nicht, daß wir miteinander telefoniert haben.
Grüße
Winston Smith
Hallo FlexScan56!
Was deinen Monitor betrifft hast Du völlig recht.
Den kannst Du aber nicht mit einen TFT-Monitor mit einen erweiterten
Farbraum vergleichen. Das ist wirklich Äpfel mit Birnen vergleichen.
Wenn Du mit einen Monitor mit erweiterten Farbraum farbverbindlich arbeiten
willst, ist kalibrieren die einzige Möglichkeit.
Leider.
Grüße
Winston Smith
Hallo Xtra!
Es hat seine Richtigkeit, daß nicht alle Geräte mit Wide-Gamit Monitoren zurechtkommen. Spyder 2 z.B. läuft nicht richtig.
Empfehlenswert ist die Kombination iColor Display/DTP94 ca. 200,-- .
Ich habe das Gerät und bin zufrieden. Preis/Leistung stimmt bei der
Kombination.
Einen guten Testbericht gab es vor einiger Zeit in der Zeitschrift
Digital Photo. Sonst sind mir keine Vergleichtest bekannt.
Grüße
Winston Smith
Hallo Xtra!
1.) Zur Kalibrierung braucht Du ein besonderes Gerät (Colorimeter) in
Verbindung mit einer entsprechenden Software. Der Colorimeter
übernimmt die Funktion des Auges die Software verarbeitet die
Informationen.
Nur mit einer Software kann eine farbverbindliche Kalibrierung
nicht durchgeführt werden.
2.) Wenn man farbverbindlich arbeiten will, ist eine Kalibrierung nach
Auge nicht möglich. Das hat nicht nichts mit den "höchsten Ansprüchen"
zu tun. Die Farben bei einer " Kalibrierung" nach Auge sind
einfach nicht korrekt. Eine "Kalibrierung" nach Auge ist ein Unfug.
Um Missverständnisse zu vermeiden:
Ein Colorimeter ist nur erforderlich, wenn man ernsthaft Foto-bzw.
Grafikarbeiten betreibt, also farbverbindlich arbeiten will.
Bei den sonstigen Anwendungen /Surfen, Offfice, DVD usw.) ist er
völlig überflüssig.
3.) Eine Kalibrierung sollte etwa alle vier Wochen wiederholt werden.
4.) Unter Photoshop arbeitest Du normalerweise im RGB-Farbraum.
Mit einen kalibrierten Monitor kannst Du dich auf die Richtigkeit der
Darstellung verlassen.
Mit einem Farbprofil der Druckerei kannst Du unter Photoshop (Proof)
die Druckausgabe simulieren, vereinfacht gesagt, die Unterschiede
zwischen Monitordarstellung und Druckausgabe erkennen.
JulianoO hat das Prinzip schon richtig erklärt.
Grüße
Winston Smith
