Eizo vs. Dell, EV2436WFS, U2713HM, U2713H, EV2736WFS

Hallo Forum,

nach langer Abstinenz melde ich mich mal wieder zurück und hoffe auf einen ebenso interessanten Austausch wie vor einigen Jahren.

Seit 2005 arbeite ich mit meinem Xerox XA7-19, mit dem ich damals sehr zufrieden war.

Damals hat mich das Design angesprochen und ich habe wert auf ein VA-Panel gelegt, weil ich zum Hausgebrauch auch Bilder bearbeitete.

Standort, Nutzung und Ansprüche haben sich inzwischen verändert, so dass ich schon seit einem guten Jahr die Augen offen halte, was sich so tut.

Nach meinem Eindruck sind in dieser Zeit von Prad für grafiktauglich befundene Geräte auch mit großen Diagonalen (für mich) bezahlbar geworden.

Da ich mich beim Wechsel von einem 4:3 Gerät zu einem 16:9 (4:3 gibt es ja nur noch wenig im unteren Preissegment) auf keinen Fall bei der tatsächlichen Höhe des Bildes verschlechtern möchte, sollten es wenigstens 24", besser 27" sein.

Auch wenn man die Geräte, die mich interessieren in den normalen Märkten nicht antrifft, habe ich letztlich beim Discounter einfach mal einen 24er und einen 27er von Samsung nebeneinander gestellt - der Unterschied ist doch noch mal beachtlich und 27 Zoll reizen mich doch sehr.

Da ich inzwischen ein Arbeitszimmer mit zwei Fenstern habe (keines direkt hinter dem Monitor, aber eines über Eck), stört mich bei der Glasfront des Xerox das Spiegeln inzwischen doch sehr. Ich möchte mich einfach nicht immer selber sehen, zumal ich mit den Jahren auch nicht schöner werde...

Zum Nutzungsprofil:

Ich arbeite zwar zu 90% mit Office-Anwendungen und häufig mit dem Internet, daneben gibt es aber doch den Bereich, bei dem mich mein bisheriger Monitor nicht zufrieden stellt.
Zum einen ist das die Bearbeitung der privaten Fotos (Canon SX20) um dann bei Fotodiensten Abzüge oder auch mal ein Poster machen zu lassen.
Zum anderen erstelle ich inzwischen häufiger Broschüren Flyer und v.a. auch Plakate (meistens A3) am PC, dabei nutze ich intensiv Photoshop und InDesign, z.T. in Zusammenarbeit mit einem anderen Mitarbeiter, der mir Entwürfe schickt.

Etwa 30% der Aufträge gehen an Druckereien, kleiner Mengen drucken wir hier im Büro auf dem Farbkopierer.

Für die Sachen, die in die Druckerei gehen, wäre ich doch sehr froh, wenn der Monitor bei den Farben annähernd das zeigt, was ich nachher geliefert bekomme. Farbechtheit ist deshalb ein wichtiges Thema, auch wenn die Ansprüche im Semi-Professionellen Rahmen bleiben.

Beim Druck auf dem Kopierer stellt sich das Problem, dass dieser seinerseits nicht kalibrierbar ist (aber bei kleineren Mengen und Größen bis A3 halt einfach schnell und günstig). Hier wünsche ich mir deshalb, dass ich auf dem Monitor ein Nutzerprofil ablegen kann, dass ich mittels eines Testbildes ungefähr auf die Farbwerte des Kopierers einstellen kann, um auch hier WYSIWYG arbeiten zu können.

Für die Textverarbeitung ist es natürlich schick, wenn man zwei DIN-Seiten im Hochformat nebeneinander darstellen kann. Da Plakate und Flyer bei mir aber häufiger im Hoch- als im Querformat angelegt sind, liebäugele ich darüber hinaus mit der Pivot-Funktion.

Da ich auch bei der Auflösung dazu gewinnen will (sonst geht ja nicht wirklich mehr auf den Schirm, sondern es wird nur größer), sagen mir die genannten Modelle mit Ihren Auflösungen von 2560x1440 Punkten natürlich auch gut zu, zumal die Grafikkarte die bereits unterstützen würde (Radeon X1950 pro).

Zusammengefasst:

- 24", besser 27"

- möglichst realistische Farbwiedergabe

- Nutzerprofile (um eines für den farbstichigen Kopierer anzulegen...)

- Pivot-Funktion

- hohe Auflösung

- wenig bis keine Spiegelungen

- Geräuscharmut ist auch nicht zu verachten

Nachdem ich mir zunächst mal einen Preisrahmen bis 500 Euro gesetzt hatte, hat sich mein Interesse vor Weihnachten auf den Dell U2713HM und den Eizo EV2436 gerichtet, die damals etwa preisgleich waren.
Gleichzeitig hatte ich aber die Ankündigungen für den U2713H und den EV2736 gesehen und war gespannt, zu welchen Preisen sie auf den Markt kommen würden. Bei Dell im Shop war der 2713H schon mit knapp 100 Euro gelistet (wenn auch noch nicht lieferbar), dort war aber auch der HM noch deutlich teurer als bei anderen Händlern.
Jetzt sind beide zu haben und bei Preisen zwischen 750 und 770 Euro komme ich ins Grübeln... (unser Forenmitglied bietet da mal wieder tolle Preise )
Den Xerox habe ich jetzt fast 8 Jahre, das ist eine lange Zeit, von der Steuer absetzen kann man das Ganze bei rein dienstlicher Nutzung auch noch...

Eizo bietet 5 Jahre vor Ort Austausch, Dell m.W. 3 Jahre (richtig?)
Dell wirbt mit werksseitiger Kalibrierung, wie sieht das bei Eizo aus? Ich habe nicht unbedingt vor, ein Messgerät zu kaufen, so abgefahren muss es dann auch nicht sein und unendlich viel Zeit kann ich einfach auch nicht für die Einstellung aufbringen, da ich ziemlich eingespannt bin. Wollte diesen Beitrag z.B. schon seit drei Wochen schreiben.

So, schon viel zuviel geschrieben, Ring frei für Eure Meinungen und Empfehlungen.

Herzlichen Dank im Vorraus

Fast hätte ich es vergessen, weil es tatsächlich so nebensächlich ist:

Spiele spielen definitiv keine Rolle bei meiner Nutzung, wenn man einmal von Spider-Solitär in den kreativpausen absieht...

Ich schaue auch keine Filme oder Fernsehen auf dem Monitor, bestenfalls bin ich selten mal bei Youtube unterwegs und dann kommt es auch nciht auf die Qualität an...

utzutz:
Veteran ist ja nett, aber mal ehrlich - im Augenblick bin ich nicht so tief drin in der Materie - sonst würde ich hier ja nicht so blöd fragen.
Den 2713HM aber als "Gammel" zu bezeichnen ist vielleicht auch ein bisschen hart. Immerhin liest sich der Prad-Test ja ganz gut und er hat, wenn auch knapp, ein "sehr gut" erzielt. Live gesehen habe ich ihn eben noch nicht, aber ich habe eigentlich auch keine Lust, Händler unnötig mit Bestellungen und Rücksendungen zu quälen, wenn ich die Auswahl vorher eingrenzen kann.
Und Porsche fahre ich mit meinem Xerox bislang wohl kaum.
Das Monitore für 1500 und mehr Euro auch mehr können ist klar.
Mein Budget ist aber doch begrenzt. Und bis zum Erscheinen des 2736 und 2711H war für mich wirklich fraglich, was es bis 600 Euro an brauchbaren Kompromissen für meine Zwecke gibt.
@tftshop: Ist natürlich nochmal eine andere Preisklasse, mit 1039 bzw. 1350 Euro in Deinem Shop.
Kannst Du Dein Statement vielleicht noch ein bisschen unterfüttern? Was spricht innerhalb meiner Vorauswahl am stärksten für den 2713H?
An welchem Punkt macht mich einer der NECs deutlich glücklicher? Also, sprich, wo hätte der 2713H Schwächen, über die ich mich langfristig ärgere.
NEC ist bei mir bislang wenig im Blick, früher war ja Eizo immer das Nonplusultra (allerdings meistens außerhalb meines Budgets).
Aber der 2713H scheint also dem Eizo deutlich überlegen zu sein?
Und wie gesagt: Ich nutze regelmäßig Bildbearbeitung, mein Beruf ist es nicht. Ich bin wirklich unsicher, wieviel ich brauche und ab wo es gesponnen ist...
Also, erstmal Danke und ich bin neugierig auf mehr Meinung.

Danke für die inzwischen recht lebhafte Diskussion, das macht doch wieder richtig Freude hier.

Also, ich nehme erstmal Eure Empfehlung dahingehend an, dass der 2713HM für meine Zwecke nicht das richtige ist.

Der EV2436 scheidet eigentlich schon wegen der Größe aus. Wenn ich mir vorstelle, dass ich den Monitor dann doch wieder 5 oder mehr Jahre nutze und mich jeden zweiten Tag ärgere, dass ich nicht doch die größere Variante genommen habe - das tue ich mir nicht an.

Außerdem merke ich, dass hier niemand so richtig auf den Eizo-Zug aufspringt (vorsichtig ausgedrückt, man könnte auch sagen, Ihr ignoriert ihn einfach ). Das scheint wohl auch Gründe zu haben.

Die Formel Eizo = gute Farbwiedergabe gilt wohl erst in höheren Preislagen.

Damit wird tatsächlich der U2713H zum heißen Kandidaten.

Wie gesagt, bis letzte Woche ging ich noch davon aus, dass dieser Monitor wie auch der große Eizo (EV2736) bei etwa 1000 Euro liegen wird - und das ist, wenn man die Modelle für knapp 500 Euro vor Augen hat, einfach mal das Doppelte. Da ich ihn zwar fast ausschließlich für die Arbeit nutze aber leider auch komplett selber bezahlen werde, muss ich die Kosten einfach auch im Blick halten. Es ist nicht der einzige Bereich, wo ich mein Geld ur Arbeit trage... und ich gehöre definitiv auch nicht zu den Menschen, die wegen Diskussionen um die Anhebung des Spitzensteuersatzes schlaflose Nächte haben müssen

Der Testbericht bei unseren lieben Prad-Testern ist in Arbeit - da bin ich schon sehr gespannt drauf.

Zum Anwedungsgebiet noch einmal:

Ich muss ja sagen, das mir bislang auch die Sachen, die aus der Druckerei kamen, i.d.R von der Farbwiedergabe im Verhältnis zum Xerox ganz gut gelungen schienen - und der ist ja beileibe kein High-end-Gerät.

Problematischer ist wirklich die Sache mit dem Kopierer, da nervt es einfach nur. Vor zwei Wochen habe ich etwa 40 Exemplare eines Plakats mit blauem Farbverlauf (so schien mir doch am Bildschirm ) als Hintergrund gedruckt. Die Überraschung war groß, als der Kopierer den Verlauf mit einem satten lila begonnen hat. Diesen Rotstich muss ich einfach in einem Profil abbilden, um ein Gefühl dafür zu bekommen, was am Ende rauskommen wird. Denn Probieren ist nicht nur teuer sondern v.a. auch zeitaufwendig.

@TFTshop: Ich komme gerne auf das Angebot zurück und melde mich mal, jetzt warte ich aber mal noch den Test ab. Ich vermute, der ist in allerspätestens zwei Wochen online. Und wenn der die Erwartungen erfüllt - dann muss ich den Dell einfach mal live auf den Tisch bekommen. Denn offensichtlich gibt es in diesem Preisbereich keine weiteren Alternativen, als nächstes kommt dann eben der NEC. für mindestens 300 Euro mehr.

Und dann muss ich wieder mit dem Finanzbeamten diskutieren, warum ich so was teures für meinen Beruf brauche.

Herzliche Grüße vom Veteran
(Das klingt so ein bisschen, als ob ich auf einem Bein daher komme und das andere durch einen ausrangierten TFT-Fuß ersetzt hätte... - dabei ahbe ich mich damals nur ein bisschen um den Xerox festdiskutiert...)

Und gleich mal noch eine ganz praktische Frage:

Wie lang (oder eher kurz) ist denn das Dual-Link-DVI dass beim U2713H dabei ist? Vermutlich kaum mehr als 1,8 m, oder?
Je nachdem, wie ich das Kabel führe, brauche ich wohl mindestens die 3m Variante, wenn nicht sogar gleich die mit 5m. Gibt das bei 5m irgendwelche bekannten Probleme? Der Preisunterschied ist ja vernachlässigbar, weshalb ich der eleganteren Kabelführung den Vorzug geben würde...

Zitat von utzutz

Glaub bis ca 10-15m kann man gute DVI-D Kabel verwenden.

Na, ich gehe doch davon aus, dass die Kabel, die TFTShop anbietet das Prädikat "gut" tragen dürfen.

10-15m? Das gibt ja ganz neue Optionen. Da kann ich meinen Definitiv-nicht-Flüster-PC ja in den Nebenraum verbannen oder wegen der Kühlung gleich in den Garten...

Ein herzliches Dankeschön nexo für die kompakte Zusammenfassung. Hab mich gleich mal nach Zwischenverstärkern umgeschaut. Schein t bei DVI aufwendiger zu sein als bei HDMI. In jedem Fall heißt das aber, dass man irgendwo auf der Strecke Platz und Stromanschluss (die Verstärker haben ja alle Netzteile) vorsehen sollte, um ggf. etwas nachrüsten zu können, wenn Probleme auftreten. Bei einer abgehängten Decke wird sich das eigentlich ganz gut machen lassen können.

Aber ich will diesen Thread hier natürlich nicht völlig OT ziehen.

Bin nach wie vor gespannt auf erste Erfahrungsberichte insbesondere über den Dell U2713H, denn auf den läuft es im Moment doch stark zu...

Habe mir außerdem die Bedingung gestellt, dass der Monitor nicht bestellt wird, bevor der Schreibtisch nicht ordentlich leer gearbeitet ist