Kontrast von 2500:1 nur bei HDR fähiger Grafikkarte?

1. offizieller Beitrag

    Hallo liebes Forum,


    mein neu erstandener BenQ EX3501R hat laut Herstellerangaben einen Kontrast von 2500:1.

    Eine Überpfügung mit Spyder4 Pro bei verschiedenen Helligkeiten ergab einen Wert von etwa 760:1.


    Nun bin ich über diese Differenz verwundert. Kann mir jemand von euch sagen, ob es an meiner Hardware liegt?

    • Monitor: Panel Typ‎ - VA‎; Helligkeit - 300 nits‎
    • Kabel: DisplayPort (war mitgeliefert)
    • Grafikkarte: Intel HD Graphics 6000 mit DisplayPort 1.2
    • Rechner: Intel NUC mit einem i5-5250U

    Benötige ich eine HDR-fähige Grafikkarte oder ein anderes Kabel?


    Herzlichen Dank vorab für eure hilfreichen Beiträge.




    Elvis

    • Offizieller Beitrag

    Willkommen! Elvis lebt.


    Also 760:1 klingt für ein VA Panel wirklich sehr komisch. Ich habe nicht die Zeit mich jetzt in die Spezifikationen des BenQ einzulesen, deshalb einige Fragen:


    Hat der BenQ eine Art Gleichförmigkeitsoption, also das das Bild gleichmäßiger ausgeleuchtet wird?


    Wenn ja, ist der deutlich geringere Kontrast normal. Schalte die Option aus und der Kontrastwert wird steigen.


    Hat der Monitor eine Option die DP Version einzustellen, auf welchem Wert steht dieser?


    Steht dem Monitor der volle Wertebereich zur Verfügung? Das solltest Du aber erkennen, denn Weiß erscheint nur gräulich und Schwarz ist nur ein dunkelgrau, dann nutzt das Signal nicht den vollen Farbraum von RGB 0 - 255, sondern nur von 16 - 235. Die Einstellung lässt sich im Grafikkartentreiber entsprechend ändern.


    Hattest Du bei der Messung HDR an oder aus? Wenn an, messe mal mit HDR aus.


    So jetzt probiere mal und lass hören was Du herausgefunden hast.

    Hallo Andi,


    vielen Dank für die Antwort.

    Eine Gleichförmigkeitsoption habe ich weder in der Bedienungsanleitung, den Monitoreinstellungen noch auf der Homepage von BenQ gefunden.

    Genauso fand ich keine Einstellung zum Wertebereich der Farben im Intel-Treiber. Ich empfinde das Schwarz jedoch deutlich als Schwarz und Weiß als Weiß.


    Weitere Tests habe ich mit folgenden Einstellungen vorgenommen:

    • DP V1.2 (war Standardeinstellung) mit und ohne HDR
    • DP V1.1
    • mit HDMI-Kabel (Standard-Farben) - ganz schlechter Kontrast (150:1)
    • mit HDMI-Kabel (HDR) - ganz schlechter Kontrast
    • man anderem DP-Kabel (V.1.4) (keine Veränderung)
    • Ohne Weißabgleich durch Spyder4 Pro - Kontrast 890:1


    Kann es daran liegen, dass der Spyder nicht plan auf dem gekrümmten Display liegt?


    Elvis - still alive

    • Offizieller Beitrag

    Nun ich kenne das Spyder 4 nicht, aber in der Regel sollte doch die Wölbung des Displays nicht so groß sein, als dass ein Kolorimeter nicht mehr richtig misst.


    Hast Du bei den Messungen das Licht aus? Wenn nein, messe mal bei völliger Dunkelheit.


    Hat der Monitor irgendeine Funktion (Sensor) der die Helligkeit automatisch anpasst? In jedem Fall deaktivieren!


    Also der Wertebereich bei den Intel-Grafikkarten findest Du unter Display - Allgemeine Einstellungen - Quantisierungsbereich. Dort findest Du Standard was wohl ausgewählt sein sollte, aber auch Gesamter Bereich. Wähl doch mal diesen Punkt aus.

    Deine Meinung zum Kolorimeter teile ich. Die Messungen fanden stets ohne äußere Lichtquelle statt. Der Sensor ist deaktiviert.


    Die Einstellung "Quantisierungsbereich" müsste unter "Erweitert" zu finden sein. Bei mir steht leider nur: "Dieses Display unterstützt keine erweiterten Einstellungen". Alternativ gibt es die Rubrik benutzerdefinierte Auflösungen mit mir unbekannten Einstellungen wie "Vordere Schwarzschulter" etc.


    Aus Verzweiflung habe ich den Monitor auf Werk zurückgesetzt - ohne Erfolg. Ca. 900:1.

    • Offizieller Beitrag

    Also bevor Du jetzt irgendwas anderes probierst, solltest Du herausfinden warum Du die Einstellung der erweiterten Optionen nicht hast. Du bist sicherlich nicht der erste mit dem Problem und Google hilft da sicher weiter.

    Meine Recherche lässt mich folgendes vermuten:

    • Die Option "Quantisierungsbereich" gibt es nicht für die 6000 HD oder wurde durch das Menü "benutzerdefinierte Auflösungen" ersetzt.
    • Für HDR unter Windows 10 benötigt man das Treibermodell WDDM 2.2, welches nur im Treiber für neuere Intel Graphics Grafikkarten enthalten ist. Eine Installation des neuen Treibers für meine Grafikkarte wird durch Windows untersagt: Das System besitze nicht die nötige Hardware.

    Das von Windows vorgeschlagene Vorgehen

    • Navigieren Sie zu Einstellungen > System > Anzeige , und stellen Sie sicher, dass HDR und erweiterte Farben aktiviert ist.

    kann ich nicht durchführen, da es keine Option HDR und erweiterte Farben gibt.


    Damit verdichtet sich meine Vermutung, dass die Hardware für diesen Monitor nicht geeignet ist.


    Für gegenteilige Meinungen wäre ich dankbar.

    Einmal editiert, zuletzt von Elvis_P ()

    • Offizieller Beitrag

    Ich kann Dir nur raten Dich mal an den BenQ Support zu wenden. Solche Probleme wie von Dir geschildert, höre ich so zum ersten Mal.

    Das wäre auch mein nächster Schritt.


    Tausend Dank für deinen sachkundigen Rat, es ist eine feine Sache, dass du mir so ausdauernd und ernsthaft geholfen hast:!: Danke!

    Ich berichte, wenn der Support etwas gebracht hat.


    Elvis

    Einmal editiert, zuletzt von Elvis_P ()

    • Offizieller Beitrag

    C:\Windows\System32\CustomModeApp.exe kannst Du die manuell starten? Und gibt es dort den erweiterten Modus?


    Treiber ist ja aktuell, richtig?

    Ja, der Treiber ist aktuell.

    Danke, auf das Progamm bin ich auch schon gestoßen, es ist anscheinend obsolet und wurde durch die Option "Benutzerdefinierte Auflösungen" ersetzt.
    Die Standardkonfigurationsmaske bzw. die Erweiterte sind im Anhang. Auch hier gibt es meines Erachtens nichts Hilfreiches.

    Des Weiteren habe ich das Programm madVR, bei dem es die Option Forche PC levels (0-255) gab. Hier blieb ebenso der Erfolg aus.


    Eine Frage die mich treibt ist folgende:

    Muss die Hardware für einen vergleichsweise hohen Kontrast HDR-fähig sein? Meine Theorie dazu: Angenommen der PC hat 256 Stufen für Schwarz bis Weiß, dann gibt der Monitor für 0 das für ihn tiefste Schwarz aus und für 255 das hellste Weiß. Die Sprünge von Stufe zu Stufe sind dann eben größer als bei einem Monitor mit kleinerem Kontrast. Somit ist keine HDR-Fähigkeit obligatorisch.

    • Offizieller Beitrag

    Könntest Du nochmal Screenshots von Allgemeine Einstellungen und Farbeinstellungen posten.


    Aber ich hatte ja schon mal gefragt wie es aussieht wenn HDR beim Monitor ausgeschaltet ist, da sind die Werte ja gleich. Sind denn auch bei ausgeschaltetem HDR die Einstellungen bei der Intel Grafik nicht möglich?


    Hier ein interessanter Artikel von Heise.

    Natürlich, gerne, die Screenshots befinden sich im Anhang.

    Das Menü des Intel-Treibers ist unabhängig von der Monitoreinstellung.


    Zum Artikel:

    Zitat

    Windows 10 Fall Creators Update zeigt mit dem aktuellen Intel-Teiber noch nicht einmal die Option "HDR und erweiterte Farbe" in den Anzeigeeinstellungen an. Die Option "HDR-Video streamen" ist zwar vorhanden, aber nicht aktivierbar (ausgegraut).

    Das trifft zu. Bleibt die Frage: Benötige ich HDR für den vollen Kontrastumfang?

    • Offizieller Beitrag

    Also in den Screenshots ist 0 bis 255 erkennbar. Also sollte wohl auch der korrekte Dynamikbereich verwendet werden.


    Nach meiner Kenntnis ist ein Kontrast von 2500:1 auch ohne HDR darstellbar, lass es 2000:1 sein. Für ein VA-Panel mit oder ohne HDR ein ganz normaler Wert.


    Ich bin mit meinem Latein jetzt auch am Ende angelangt, vielleicht hat ja sonst noch jemand ein Idee.

    Hallo Andi,


    nochmals vielen und herzlichen Dank für deine unermüdliche Hilfe, die viele Zeit und Arbeit, die du für mich investiert hast! Bei den Smileys fehlt eindeutig ein Strauß Blumen, also: *flowers*


    Ich habe BenQ nun auch noch einmal per Mail kontaktiert und gebe Antwort, wenn sich etwas tut, damit auch die Nachwelt etwas davon hat.


    Beste Grüße
    Elvis

    Hast du ja ausprobiert ein kontrast einstellung an maxiumum einsetzen, villeicht ist der kontrstwert dafuer spezifiziert. Also ein AMA oder overdrive and OFF einstellen und verschiedene profile auf monitor hardware kalibrierung ausprobiert? Wenn eine schwartze bild ist eingestellt in dunkel raum, gibt es licht aus dem panel aus? Es ist eigentlich die bedeuteung des kontrastwert.

    Hallo!


    Eine Einstellung auf maximalen Kontrast hatte keine Verbesserung der Ergebnisse zur Folge. AMA ist deaktiviert. Bei völliger Dunkelheit und schwarzem Bild ist die Beleuchtung des Monitors - wie erwartet - zu erkennen.


    Ich hatte meine Kolorimeterdaten an BenQ geschickt. Der technische Support meint, dass mein Kolorimeter nicht mit den Professionellen vergleichbar ist und es deswegen Abweichungen zum Laborwert gibt. Damit haben sie natürlich Recht und ich belasse es dabei.


    Danke!