Beiträge von Denis

Es wird ja in 60Hz ausgegeben. Aber man kann eben nicht zaubern ;-). Wie willst du 24 Frames/s linear auf 60 Frames/s verteilen...

Gruß

Denis

Zitat

Ach ja: Habe gerade gelesen, dass die 24hz Darstellung allgemein bei Kinofilmen verwendet wird, nicht nur bei Blue Ray. D.h., bei DVD gab/gibt es das gleiche Problem? Falls ja wäre ich relativ beruhigt, denn wenn ich bisher DVDs auf meinem Laptop angesehen habe ich ein wirkliches Ruckeln eigentlich nie bemerkt...

Filme werden für den Transfer auf DVD (und auch den Broadcast) in PAL Einzugsgebieten leicht beschleunigt (auf 25 Frames/s) und dann segmentiert (50 Fields/s). Hier ist also eine Bildwiederholfrequenz von x*25Hz bzw. wenn wir Video mit einbeziehen, x*50Hz erforderlich. Genaueres gibt es hier:

Wenn du PAL-DVDs am Laptop (d.h. @60Hz) geschaut hast, und damit zurechtkommst, wirst du keine Probleme mit Blu-ray @60Hz haben. Der Effekt ist vergleichbar.

Gruß

Denis

Zitat

Eigentlich nciht, oder? Da hängt doch auch noch die GraKa zwischen, so dass ich zum Beispiel Fernsehen auch ganz normal sehen könnte, oder?

Um die korrekte Skalierung mußt du dir keine Sorgen machen, den Monitor steuerst du pixelgenau in nativer Auflösung vom PC aus an, den Rest übernimmt die Software.
Sofern der Bildschirm keine x*24Hz unterstützt wirst du bei Filmen von Blu-ray Mikroruckler haben, da hängt es einfach davon ab, wie empfindlich du bist.

Gruß

Denis

Ich geb's zu. Auf das Urmel freu ich mich :-).

Gruß

Denis

Ich bin ja kein Samsungverkäufer, insofern brauche ich mir da nix einfallen zu lassen - im Ernst: Der XL30 ist ein sehr gutes Gerät und hat mich beim ersten Blick auf der IFA damals überzeugen können. Farbraumabdeckung wird noch höher als beim Eizo mit WCG-CCFL sein, allerdings weiß ich wenig über die weiteren Features (hardwarekalibrierbar?, wieviel "bittige" LUT?), die ja nicht gerade unentscheidend sind. In jedem Fall hat er aber keinen Lüfter (zumindest habe ich damals nichts in der Richtung ausmachen können).

Gruß

Denis

Zitat

Dank LED-Beleuchtung hat er natürlich die beste Ausleuchtung,

Natürlich ist das nicht. Ein LED Backlight bringt in der Hinsicht keinen deutlichen Vorteil vor einer klassischen CCFL Ausführung. Das Phänomen ist aber schon länger bekannt. Gerade die vielzitierte "Wolkenbildung" ist einzig panelabhängig. Interessant finde ich den XL30 trotzdem, allerdings nicht zu dem Preis.

Gruß

Denis

Zitat

Von sich aus zieht der HP LP3065 alle Auflösungen ungeachtet des richtigen Seitenverhältnisses auf Vollbild auf, da er selbst weder skaliert noch interpoliert.

Entsprechend skaliert er schon, nur eben ziemlich primitiv (wie auch beim Apple und "altem" DELL) - eben auf Vollbild und einfachem Algorithmus.

Zitat

macht sich die Skalierungsarbeit im Hinblick auf die Framerates bemerkbar oder kann man diesen Faktor vernachlässigen?

Macht sich nicht bemerkbar. Die Grafikkarte rendert in der eingestellten Auflösung und vor der Ausgabe wird eben noch kurz skaliert.

Gruß

Denis

Zitat

Obwohl mir das mit dem Skalieren nicht so gut gefällt um ehrlich zu sein.

Die Zielauflösung ist völlig egal. Natürlich unterscheiden sich die verbauten Scaler (der ja aber bei pixelgenauer Zuspielung eh nichts macht) an sich, das hat aber nichts mit besagter Zielauflösung zu tun.
Kurz: Ob PAL-SD auf ein WXGA oder FullHD Panel skaliert wird, macht in der Sache keinen Unterschied.

Zitat

Gibts denn keinen 37" HDReady Fernseher mit 24p unterstützung der nativ am PC darstellen kann?

Sony D3000 fällt mir da ein. Allerdings wird sich der 24Hz Support vermutlich auf 1080p Zuspielung beschränken (also dann nicht pixelgenau).
Die NEC 4010/4610 bzw. 4020/4620 können digital pixelgenau @50/60/72Hz angesteuert werden. Bei Zuspielung von PC/ Videoprozessor also eine ausreichende Basis für die judderfreie Wiedergabe. Lohnen sich aber preislich nur noch, wenn man gebraucht ein Schnäppchen machen kann.

Gruß

Denis

Zitat

Kann man denn mit der Toshiba C serie 48hz wiedergeben? 24p hat er doch. Und wie siehts dann noch mit 50hz und 75hz aus?

Pixelgenau kann die C-Reihe nur per D-Sub VGA @60Hz angesteuert werden. Zudem ist der 24Hz Support nicht ideal umgesetzt (sprich: Nicht judderfrei; das gibt es bei Toshiba erst mit der Z-Reihe).
Die Samsung FullHDs sollten durch die Bank weg digital @24/48/50/60Hz können, genauso wie die entsprechenden Modelle von Sony.
75Hz sind übrigens nur eine Option für "PAl-Film". Videomaterial hat nach dem Deinterlacing 50 Frames/s, benötigt also für eine judderfreie Wiedergabe x*50Hz.

Gruß

Denis

Da bräuchte der Eizo erstmal einen Deinterlacer (wird er nicht an Bord haben). Auch wäre 50Hz Support nötig - das ist im PC-TFT Bereich sehr selten.

Gruß

Denis

Zitat

Bsp. Scart>VGA, etc

Funktionieren nur, wenn dein Bildschirm ein RGBS Signal am D-Sub VGA verarbeiten kann. Kenne ich von einigen Beamern aber nicht aus dem PC-Bereich. Hier wird ein RGBHV Signal vorausgesetzt - von den Timings mal ganz abgesehen.
Tu dir einen Gefallen und bau eine TV-Karte ein.

Gruß

Denis

Zitat

Auch wenn es logisch klingt, kenne ich keinen TFT der, bei exakt halber Auflösung, aus einem Pixel einfach 4 macht. Die Interpolation vermatscht das Bild trotzdem.

Tatsächlich gibt es (leider!) einige Bildschirme, die einfaches Pointsampling zur Skalierung nutzen (dort gibt es dann bei der "1/4 Auflösung" besagte "4er Pixel"). Im 30" Bereich trifft man das, außer bei dem neuen DELL und Eizo, durchgängig an. Für den reinen Desktopbetrieb ist das zwar nett, aber für Spiele vglw. unbrauchbar, sofern der Abstand nicht deutlich vergrößert wird. Hier ist eine ordentliche Skalierung sinnvoller. Nicht ohne Grund gibt es keinen einzigen LCD-TV, dessen Skalierung so funktioniert.

Gruß

Denis

In dem Preisbereich würde ich mir in jedem Fall auch mal den XL30 von Samsung ansehen. Leider sind detaillierte technische Informationen weiter Mangelware (LUT, Hardware-Kalibration).

Zitat

Das fände ich ehrlich gesagt inakzeptabel.

Ich will auch keine Panik verbreiten. Der Abstand spielt in dem Fall natürlich eine große Rolle. Bei mir etwa 60cm. Ich ärgere mich insgesamt weniger über das Lüftergeräusch, sondern, wie schon erwähnt, über die Tatsache, dass damit ein weiteres Verschleißteil eingebracht wurde.

Gruß

Denis

Zitat

Denn drei 120er Lüfter braucht ein fixer PC schon ...

Der Lüfter ist weder besonders laut, noch besonders leise. Wenn ich zocke und per Lüftersteuerung die Lüfter meines Hauptrechners hochregle, ist der Bildschirm nicht mehr auszumachen. Auf niedriger und mittlerer Stufe dagegen schon (verbaut sind 5 120mm Lüfter + der Radiallüfter der 8800GTX).
Hier hätte Eizo durchaus eine temperaturgeregelte Version oder einen größeren Lüfter einsetzen können.

Gruß

Denis

Zitat

da mich teilweise das Ruckeln doch schon sehr stört.(unter anderem bei Fussball sehr auffällig)

Für Fußball sind die 75Hz, selbst wenn sie korrekt unterstützt werden, leider ungeeignet. Aufgezeichnet wird hier mit 50 Fields/s. Jedes Field repräsentiert eine Bewegungsphase. Nach dem Deinterlacing stehen 50 Frames/s. Die Panelfrequenz muß also x*50Hz betragen. x*25Hz sind für "PAL-Film" geeignete Frequenzen. Nach dem korrekten Film-Mode Deinterlacing eines entsprechenden i50 Signales (hier gibt es je zwei Fields mit gleichem Zeitindex) ergeben sich 25 Frames/s.

Gruß

Denis

Für den Normaluser bringt ein LED Backlight zunächst weniger Vorteile, als man vielleicht erhoffen dürfte. So ist die Ausleuchtung bei entsprechenden Geräten gegenüber CCFL basierten LCDs nicht automatisch besser. Gleiches gilt für den Schwarzwert. Techniken wie local dimming wird es im PC Bereich dort erstmal nicht geben, wobei das auch wiederum nur für Spiele und Videos geeignet ist. Mit einem guten WCG-CCFL Gerät hast du kaum Nachteile.

Gruß

Denis

Dieses Pointsampling sieht zwar in der "1/4 Auflösung" (jetzt mal auf den Pixelcount gemünzt) für den Desktopbetrieb auf den ersten Blick ganz passabel aus (=> Schärfe), du tust dir aber gerade für Spiele den deutlich größeren Gefallen, eine höhere Auflösung zu wählen und diese dann skalieren zu lassen - sofern der Bildschirm selbst vernünftiges Scaling anbietet (eben kein Pointsampling), oder du über eine nVidia Grafikkarte verfügst, die selbst halbwegs ordentlich skalieren kann.
Bei einer "ordentlichen" Skalierung ist das Verhältnis von Ausgangs- zu Zielauflösung faktisch egal. Eine höhere Ausgangsauflösung bringt dir aber natürlich mehr Details. Ich würde also z.B. mal 1680x1050, oder, falls das noch nicht reicht, 1280x800 probieren.

Gruß

Denis

Zitat

Dabei MUSS es doch Interpolationsverluste geben. Leider ist es ja eben nicht doppelt so hoch und doppelt so breit, wie die Full-HD-Auflösung. Kein ganzzahliges Vielfaches => Verzerrungen, Unschärfe, etc.

Einfaches Pointsampling wird eh nicht durchgeführt (das machen aber z.B. die meisten anderen 30" Bildschirme, gut zu sehen bei 1280x800). Die Zielauflösung und das Verhältnis spielt im Realwelteinsatz tatsächlich keine Rolle. Gut zu beobachten, wenn man mit verschiedenen Panels (z.B. einem WXGA und FullHD Gerät) und der gleichen Scaling Engine mal ein paar Experimente macht.

Gruß

Denis

Zitat

Dabei MUSS es doch Interpolationsverluste geben. Leider ist es ja eben nicht doppelt so hoch und doppelt so breit, wie die Full-HD-Auflösung. Kein ganzzahliges Vielfaches => Verzerrungen, Unschärfe, etc.

Einfaches Pointsampling wird eh nicht durchgeführt (das machen aber z.B. die meisten anderen 30" Bildschirme, gut zu sehen bei 1280x800). Die Zielauflösung und das Verhältnis spielt im Realwelteinsatz tatsächlich keine Rolle. Gut zu beobachten, wenn man mit verschiedenen Panels (z.B. einem WXGA und FullHD Gerät) und der gleichen Scaling Engine mal ein paar Experimente macht.

Gruß

Denis