Beiträge von Denis

Der Samsung ist vom Panel und von den Ansteuerungsmöglichkeiten her ein sehr brauchbares Gerät (eine pixelgenaue Zuspielung ist hier per HDMI möglich). Der Kabeltuner soll allerdings nicht wirklich toll sein ("soll", weil ich selbst noch nie einen Samsung mit analogem Kabelsignal selbst getestet habe). Hier würde ich die Möglichkeit prüfen, wenn schon DVB-S nicht möglich ist (also digital per Schüssel), auf DVB-C umzusteigen. Das bringt schonmal eine erhebliche Steigerung.

Gruß

Denis

Viel häufiger konnte er sie in den üblichen Konfigurationen ja auch gar nicht bekommen. 3840x2400x48 = 442368000. Und das ganz ohne Blanking Intervall. Rechnen wir das mal für die "3er Ansteuerung" über eine Konverterbox durch (also 1x DualLink DVI zur Box und 1x SingleLink DVI direkt zum Bildschirm über ein entsprechendes DVI auf LFH-60 Kabel):

2624×2400*48 = 302284800 / 2 = 151142400 = 151 MHz
1216×2400*48 = 140083200 = 140 MHz

Also da war man schon im Grenzbereich (pro "Link" max. 165MHz und das Blanking Intervall ist in der Rechnung ja noch gar nicht drin). Ich gehe mal davon aus, dass der T221 nie mehr als 48Hz in seiner nativen Auflösung akzeptiert hat, kann mich aber irren, deswegen die Frage weiter unten.

Mit zwei Konverterboxen und 2x DualLink DVI als boxseitigen Input war natürlich zumindest in der Theorie etwas mehr Luft:

1920×2400*48 = 221184000 / 2 = 110 MHz
1920×2400*48 = 221184000 / 2 = 110 MHz

Hier wäre also durchaus 60Hz drin gewesen. Ebenso bei direkter Ansteuerung über 4x SingleLink ohne Box - allerdings braucht es dafür dann natürlich eine spezielle Grafikkarte mit 2xLFH-60; also im Prinzip 2x(2x)SingleLink DVI.

Wie sieht es denn beim Viewsonic aus, sind mehr als >48Hz bei der Ansteuerung in nativer Auflösung drin, mal völlig unabhängig davon, ob es intern nochmal umgesetzt wird? Würde mich an der Stelle einfach mal interessieren. Ich weiß jetzt gar nicht, wie es mit den Konverterboxen hier aussieht. Hat er denn auch 4x LFH-60?

edit: Ich lese als Spezifikation grad "4 TMDS digital interface" - also tatsächlich wohl 2x LFH-60. Ist ja auch logisch, weil prinzipiell das gleiche Gerät.

Gruß

Denis

Die N-Reihe sollte die gleiche Elektronik einsetzen, wie die M8x Reihe, daher wird auch 1080p24 gehen. Samsung gibt das intern @48Hz ans Panel weiter, d.h. jeder Frame wird einfach 2x angezeigt. Das ist absolut unproblematisch und ruckelfrei.
MoviePlus ist für die i60 Zuspielung von Filmmaterial gedacht und eine DNM Implementierung. Sprich: Es werden Zwischenbilder berechnet. Auch damit wird das Ruckeln verringert, aber der "Filmlook" geht verloren (ein Spielfilm sieht aus, wie irgendeine Telenovela aus den Nachmittagsprogramm). MoviePlus ist aber deaktivierbar, bzw. bei progressiver Zuspielung (eben z.B. 1080p24) gar nicht erst aktiv. "ReversePulldown" beschreibt den Prozeß, mit dem ein Deinterlacer aus einem Interlacedsignal von Filmquelle die Orginalframes wiederherstellt.
Mehr zu dem Thema in unserem Deinterlacing-Artikel:

Lange Rede kurzer Sinn: Der Samsung kann 1080p24 entgegennehmen und korrekt verarbeiten. Du bekommst keine zusätzlichen Ruckler.

Gruß

Denis

Die "übliche" Frage: Was hast du vor mit dem Gerät, was möchtest du anschließen?

Gruß

Denis

Die Cinema Displays werden "still" geupdatet. Im 30er steckt aktuell das Zweitgeneration LG S-IPS 2560x1600er Panel, bald wohl dann das aktuelle Panel. Das wird bei den kleineren Versionen nicht anders aussehen.
Grundsätzlich sind die Geräte nicht schlecht, stechen aber auch nicht hervor. Würde dir allerdings eher zu einem 24" Gerät mit VA Panel raten.

Gruß

Denis

Gruß

Denis

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Ich habe eine nintendo Wii und werde vorraussichtlich auf HD Ready zurueckgreifen. Die Wii hat 420p (wie ne DVD?). Der Auflösungssprung ist bei HD Ready einfach geringer als bei Full HD. Selbiges gilt fuer DVB-T und DVB-S.

Macht allerdings keinen Unterschied. Wenn skaliert werden muß, ist die Zielauflösung faktisch egal. Ein FullHD Gerät ist da nicht von sich aus schlechter als ein WXGA Gerät und umgekehrt. Natürlich gibt es Unterschiede in den Scalern an sich.

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Die Diskussion mit 24p hin und her find ich etwas übertrieben. Viele steigern sich da hoch, aber sieht man den Unterschied wirklich? Sieht das Bild nicht auch so Klasse aus? Ich denke jeder will nur das besste vom bessten haben..

24p ist schon eine nette Sache, zumal wir in Europa die typischen 3:2 Ruckler bislang nicht kannten. Schön beim Toshiba ist, dass er überhaupt 1080p als WXGA Gerät entgegennimmt. Denn die 1080i Verarbeitung der TVs ist insgesamt noch problematischer (in Sachen Qualität) einzuordnen, als die SD Interlacedverarbeitung.

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Was denkt ihr darueber? Ist natuerlich alles eine Frage des Geldes. Gibt man nun um die 800 aus oder gibt man 1400 aus? Ich Frage mich dann immer ob die Mehrkosten wirklich rechnen..schlieslich kann man das "gesparte Geld" auch in eine vernünftige Surroundanlage stecken..

Das ist eine Frage, die du dir nur selbst beantworten kannst. Vorteil bei so einem Gerät, wie dem M8x, ist die Flexbilität. In Sachen Videoprocessing ist er, auch im Vergleich zu einigen anderen LCD-TVs, absolut keine Offenbarung (was man so wirklich aber von keinem TV sagen kann), dafür könnte man z.B. per HTPC zuspielen und die Qualität damit drastisch verbessern. Hier zahlt sich dann die Flexibilität bei der Ansteuerung aus.
Das wäre natürlich nur eine Option. Die anderen Geräte sind keineswegs schlecht. Grundsätzlich könntest du ja mal zunächst überprüfen, wie anfällig du gegen die Mikroruckler (sprich non 24p Zuspielung von BR/HD-DVD bist), indem du den Monitor am PC auf 60Hz stellst und eine PAL-DVD abspielst. Sollte das kein Problem für dich sein, ist fehlender 24p Support erstmal kein Hinderungsgrund für dich.

Gruß

Denis

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...da werden doch nicht etwa LED-Backlights verbaut sein?!? *wildspekulier*

Schön wäre es - allein ich glaube es nicht. Ob die Samsung LED Version nun in diesem Preisbereich zu haben sein wird, war ja auch reine (Wunsch-)Spekulation von mir. Auf der CES sah die Art der Präsentation eher nach Bildbearbeitungs-TFT aus, könnte also auch teurer werden :-(. Generell müssen wir wohl aber, auch aufgrund der Pixeldichte, auf local dimming verzichten.

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ch halte einen Preis von rund 2200 Euro nicht für übertrieben

Die 2200 Euro würden schon passen, keine Frage, sofern der 305T da jetzt bis zur Markeinführung des Eizo nicht noch deutlich im Preis fällt. Aber ich gehe von den knapp 2900 Euro (4500 AU$) aus, die ja zunächst im Raum stehen - und es könnten ja auch noch ein paar Euro mehr für Europa sein (Steuern etc.). Sollte sich das Bewahrheiten, wird es vermutlich tatsächlich so sein, dass das Samsung Panel nicht in en masse verfügbar ist und Eizo recht tief in die Tasche greifen muß. Da ist mir dann die Lücke, falls ein CCFL Backlight zum Einsatz kommt, einfach deutlich zu groß. HDCP Support brauche ich nicht, mehrere Eingänge auch nicht. Da würde ich tatsächlich zum 305T greifen, der ja, entgegen der ersten Tests, ziemlich gut sein soll. Aber, wie gesagt, lasse mich gerne positiv überraschen. Vielleicht bin ich da auch zu pessimistisch. Positiv ist, dass wir uns wohl nicht mehr lange gedulden müssen.

Gruß

Denis

Bei dem vglw. hohen Preis wäre dann vor allem ärgerlich, dass der Samsung 30" X mit LED Backlight (wird ja irgendwann kommen, auf der CES war er schon ausgestellt) durchaus in diesem Preisbereich positioniert sein könnte (möglich ist aber auch, dass Samsung ihn in Richtung SpectraView Reference setzt).

Gruß

Denis

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Hauptsächlich werde ich damit meine Konsolen betreiben (evtl PS3 od XBox 360)

Für die XBox wäre der Samsung R8x gut geeignet, er sollte, wie die Vorgänger, auch per D-Sub VGA pixelgenau ansteuerbar sein (per HDMI kann es diese Reihe inzwischen auch). Für die PS3 wäre ein FullHD Gerät nicht verkehrt, weil sie in 1080p digital ausgeben kann (1360x768 sind meines Wissens hier nicht vorgesehen). Allerdings liegt das dann über deiner Preisvorstellung.

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HD Material soll widergegeben werden können

Zu beachten ist hierbei, dass 1080p24 Support derzeit noch selten ist; wäre recht vorteilhaft für Blu-ray und HD-DVD. Gibt es bei Samsung mit der M8x FullHD Reihe.

Ansonsten werfe ich mal die aktuellen LGs ins Rennen.
Die aktuelle WXGA Linie (LC4x, LC5x) sollte pixelgenau per D-Sub VGA ansteuerbar sein und 1080p24 Support mitbringen. Allerdings spricht das Handbuch eine andere Sprache und erwähnt lediglich 1080p50/60 (immerhin überhaupt 1080p Support).
Die FullHD Reihe (LF6x, LY9x) ist gemäß Handbuch per D-Sub VGA und HDMI pixelgenau ansteuerbar. Auch 1080p24 findet dort Erwähnung. Ob Letzteres "korrekt" implementiert ist (also intern nichts umgesetzt wird), kann ich an der Stelle aber nicht garantieren - es ist aber recht wahrscheinlich.

Gruß

Denis

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Geht der Test auch mit dem analogen VGA-Ausgang ?

Leider nicht, hier bist du i.d.R. auf 60Hz festgelegt. Eilt jetzt auch nicht; wenn du aber irgendwann mal den PC häufiger als Zuspieler nutzen willst, würde ich dir eh raten, besagtes Kabel/ Adapter zu kaufen. Kostet ja nicht die Welt.

Gruß

Denis

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Nur habe ich mich lange Zeit gefragt, wieso EIZO denn keinen 30" rausbringt. Hab heute zum ersten

Da bin ich auch sehr skeptisch geworden. Es scheint, dass das 30" Samsungpanel einfach nicht besonders gut verfügbar ist. Sie konzentrieren sich in dem Bereich ja auch eher auf den LCD-TV Sektor.

Gruß

Denis

Die zwei Toshiba Geräte sind faktisch identisch, hier würde ich allein den Preis entscheiden lassen.
Vom Philips würde ich eher abraten, hier bringen sie derzeit einige neuere, deutlich interessantere Modelle auf den Markt (siehe unser IFA Preview).

Gruß

Denis

Hört sich gut an. Vielleicht kannst du mal den PC anschließen und einen Juddertest (lade ich bei Bedarf hoch) @24Hz durchführen. Interessant wäre auch, ob das Gerät 48Hz unterstützt. Grafikkarte mit HDMI Ausgang und DVI auf HDMI Kabel ist allerdings erforderlicjh.

Gruß

Denis

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Heutige Monitore haben zum größten Teil eine gute Interpolation. Dazu kommt noch, dass 30"er sowieso sehr kleine Pixel haben, was eine gute Interpolation noch fördert

Die 30er haben alle nur ein sehr sehr rudimentäres Scaling. Einfaches Pointsampling, Seitenverhältnis nicht bestimmbar. Mit einem Wort: Recht gruselig. Daran wird sich so schnell auch nichts ändern. Mit einer nVidia Karte kann man das ganz ordentlich umgehen (wobei das Scaling entsprechender Karten auch keine Offenbarung ist).

Gruß

Denis

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Dann versteh ich nur nicht, warum man für die M86!!! immer so ca, 100 EUR mehr bezahlen muss als für die M87

War nicht immer so, ist erst seit einiger Zeit "gekippt". Aber, wie gesagt, Unterschiede sind ganz sicher nur gehäuseseitig auszumachen (und dort nun auch nur in sehr geringer Form).

Gruß

Denis

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Bedeutet HDMI 1.3 eigentlich auch gleich HDCP-Unterstützung ?

HDMI bringt per se HDCP Support mit.

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Was aber genau unterscheiden den LE-40M86BD nun von den dutzend anderen LE-40xxxxxx LCD-Monitoren. Sind da wirklich große Unterschiede in den technischen Daten oder eher nur in den Anschlüssen und dem Zubehör?

Ja, da gibt es große Unterschiede. LE-40 Modelle bekommst du seit mehr als 2 Jahren. Da ist inzwischen viel Wasser den Rhein hinunter geflossen.
Mit einem M8x Gerät bist du ansteuerungstechnisch auf der absolut sicheren Seite. Die "harten Fakten" hatte ich ja schon genannt.

Gruß

Denis

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Wie unterscheiden sich die M87 und die M86 TVs?

Nur durch die silberne Zierleiste beim M87.

Gruß

Denis

Viel verkehrt machen kannst du mit dem Gerät nicht, ist also in Ordnung.

Gruß

Denis