ZitatJetzt kaufen oder warten bis zur/ nach der IFA, weil dann wohl die meisten neuen Geräte auf den Markt kommen?
Gerade wenn ein Philipsgerät angedacht ist, mein dringender Hinweis, zu warten. Sie sind gerade dabei, neue Geräte auf den Markt zu bringen, die in Sachen Ansteuerbarkeit und in Bezug auf Blu-ray/HD-DVD einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht haben.
Gruß
Denis
ZitatBeim Samsung M8 bin ich mir allerdings nicht sicher, ob die 1080p24 auch nativ angezeigt werden.
Die Zwischenbildberechnung gibt es nur bei aktiviertem SmoothMotion und i60 Feed. 1080p24 nimmt der Samsung entgegen, und verarbeitet es "korrekt". Er ändert nichts mehr an den Frames, sondern steuert das Panel @48Hz an. Jeder Frame wird also 2x ausgegeben. Das ist kein Problem und führt zu keinen weiteren Rucklern.
PixelPefekt von Philips ist ein Sammelbegriff für ganz verschiedene Processingschritte. Vom Grundsatz her geht das so in die Richtung von Samsungs DNIe. Ich bin ja immer eher ein Freund möglichst "purer" Bildausgabe, aber das soll jeder für sich entscheiden. Bei Philips rate ich aber dringend, die in unserem IFA Preview erwähnten Geräte abzuwarten. Denn erst mit Diesen gibt es p24 Support und die Möglichkeit, das Panel pixelgenau anzusteuern.
Gruß
Denis
Zitatwas heißt das nun für die Toshibas? Das das PAL Bild ruckelt? dann wär es ein KO Kriterium für mich.
Nein, auf das PAL Bild hat das keinerlei Auswirkungen. Bei "uns" arbeiten wir mit 25 Frames/s bzw. 50 Fields/s. Hier ist also eine Ansteuerung @50Hz nötig. Das kann der Toshiba korrekt. Die 24p Problematik betrifft vor allem Blu-ray und HD-DVD.
Gruß
Denis
ZitatHabe mal gehört, dass man aufpassen soll wie weit man entfernt sitzt, damit das Gerät nicht zu groß und das Bild somit zu pixelig wird.
Die Formeln halte ich für ziemlich überholt und sagen wenig aus. Es gibt da soviele Komponenten, die darüber entscheiden, wann ein Bild noch wie gut aussieht, dass man das nicht so erfassen kann.
ZitatAllerdings denke ich, dass der Grobe Rahmen so um die 1000€ pendeln wird...
Aktuell würde ich da entweder zu einem Toshiba aus der C-Reihe raten (den sollte es für etwa 1000 Euro in 42" geben, wobei das mit DVB-T natürlich in Sachen Bildqualität so eine Sache ist - wie groß ist denn der konkrete Abstand?) oder ein R8x Samsung (hier wäre die Preisgrenze bei 37" erreicht). Beides sind sehr solide WXGA Geräte. Ich gehe mal davon aus, dass auf solche Dinge wie 24p Support (also optimale Wiedergabe von Blu-ray/ HD-DVD) kein Wert gelegt wird.
Gruß
Denis
Scart an sich ist kein Problem, zumindest wenn du die RGBS Ausgabe des Receivers nutzt (S-Video oder gar FBAS solltest du dir nicht antun). Welchen Topfield hast du denn? Eventuell kann man auch über eine Ausgabe in YPbPr nachdenken (umgangssprachlich: "YUV"), sofern der Receiver das am Scart anlegen kann; wobei das nicht automatisch besser sein muß. Faktisch ist beides als gleichwertig zu betrachten, aber in der jeweiligen Ausführung kann es Unterschiede geben. Im Endeffekt hilft dann nur experimentieren. Allerdings können die meisten Receiver eh kein YPbPr am Scart, deswegen die Frage nach dem Typ.
TV Kaufempfehlungen findest du hier reichlich, quäl dich einfach mal durch ein paar Threads :-). Falls dann noch Fragen bestehen, helfe ich gerne weiter.
Gruß
Denis
ZitatHD-Ready oder doch lieber Full HD? Soll ja schon einige Jahre aktuell sein.
Die Auflösung ist zweitrangig, aber die aktuellen FullHDs lassen sich i.d.R. einfach besser von externer Quelle ansteuern und sind für Blu-ray/ HD-DVD oft besser vorbereitet. Insofern würde ich, gerade bei dem Budget, schon zu einem solchen Gerät raten.
SAT Empfang heißt dann hoffentlich DVB-S, das ist schonmal eine ganz vernünftige Basis.
Derzeit empfehlenswert sicherlich die Samsung M8x FullHDs (gibt es auch ohne Glosspanel als N8x). Sind vom Prinzip her eigentlich nicht gar so etwas Besonders, sprich vor allem die verbaute Elektronik ist im Vergleich zu den Mittbewerbern höchstens Durchschnitt. Dafür ist das eingesetzte Panel gut und die Ansteuerungsmöglichkeiten sehr flexibel. Das ist dann wichtig, wenn ein PC angeschlossen werden und/ oder die neuen HD Medien wirklich in idealer Form wiedergegeben werden sollen (d.h. korrekter 24p Support bei diesem Gerät).
Allerdings ist da bei den anderen, "üblichen Verdächtigen" bereits in Kürze auch noch einiges zu erwarten. LG ist bereits mit neuen FullHD Geräten auf dem Markt, die, zumindest laut Handbuch, dem Samsung ansteuerungstechnisch faktisch kaum nachstehen (außer 48Hz Support, aber der ist an der Stelle für dich nicht wichtig). In Sachen Bildqualität kann ich keine Aussage treffen, ich habe sie schlicht noch nicht gesehen. Philips, Toshiba und Sharp bringen nach der IFA (bzw. Philips ist schon dabei) neue Geräte auf dem Markt, die genau in diese Richtung gehen und in Sachen Videoprocessing (zumindest teilweise) besser sein sollten (genaueres kann ich da nicht sagen, die Geräte kommen ja erst noch) - wobei man sich klar sein muß, dass das Optimum hier kein Gerät erreichen wird.
Gruß
Denis
Zitat1. TV Kabel analog, 2. TV Kabel digital, 3. DVD, 4. PC, 5. soll gerne 10 Jahre halten
Nicht ganz unkritische Anforderungen. Du solltest dich an der Stelle fragen, wie wichtig z.B. die Qualität des analogen Kabelempfanges für dich ist. Ich rate an der Stelle möglichst auf 2. , also DVB-C umzusteigen.
In dem Fall wäre der hier oft genannte Samsung M8x eine gute Wahl, auch und gerade in Sachen PC bzw. den angepeilten 10 Jahren. Letztere würde ich aber, wg. des enormen Preisverfalls und technologischen Entwicklung nicht als in Stein gemeißelt ansehen.
Ansonsten wäre u.a. ein Gerät von Philips/ Sharp/ Toshiba nicht verkehrt (ich weiß, vereinfacht die Auswahl ungemein 
), die sollten im Bereich des analogen Tuners und teils auch des Videoprocessing eigentlich alle etwas besser als der Samsung aufgestellt sein, dessen größter Trumpf die aktuell kaum geschlagene Flexibilität in Sachen Ansteuerung ist. Allerdings wird das nicht mehr lange ein Alleinstellungsmerkmal bleiben. Bei den drei zuletzt genannten Herstellern kann ich daher nur raten, gerade im Hinblick auf PC Zuspielung und die Zukunftssicherheit (u.a. ruckelfreie Wiedergabe von Blu-ray/ HD-DVD), auf die neuen Produkte zu warten. Denn in Kürze, sprich nach der IFA, kommen hier neue TVs auf den Markt, die einiges versprechen.
Ich verweise hier auf unser IFA Preview:
Ich bin sonst eigentlich niemand, der anrät, bei Kaufabsicht großartig zu warten, aber bei der Anforderungsliste wäre es in dem Fall vielleicht tatsächlich angebracht.
Gruß
Denis
Zitatreicht ein DVI Anschluß mit HDCP-Unterstützung hierfür langfristig aus?
Ja, absolut.
Zitatgibt es derzeit überhaupt TV-Karten die langfristig auch HDTV unterstützen?
Ja, sind DVB-S2 Karten.
Gruß
Denis
Zitatzudem meinte er ich könnte mir genauso gut einen Plasma kaufen der sei besser. Was meint ihr?
Für den Anschluß an den PC ist aktuell ein LCD-TV klar vorzuziehen, einfach schon wg. der flexiblen Ansteuerungsmöglichkeiten. Die gibt es auch im Plasmabereich, aber derzeit noch sehr teuer. Ich werfe da mal den Pioneer 5000EX in den Raum oder die beiden neuen Kuro 50"/60" FullHD Geräte.
Gruß
Denis
Ich persönlich kann das nicht bestätigen. Apple ist nicht schlechter als die entsprechenden Mittbewerber, setzt sich aber auch keinesfalls ab. Dafür sind sich die Geräte vom Panel und auch Elektronik her viel zu ähnlich.
Das Ergebnis der c't kann viele Ursachen haben. Wenn gegen den HP und den DELL HC getestet wurde, war das Apple Gerät insofern etwas Besonderes, da hier das ältere Panel (bzw. Backlight) zum Einsatz kam. Durchaus möglich, dass das auf den ersten Blick vielleicht sogar gefälliger als die Version mit höherem Farbraum ist. Der DELL 3007WFP ohne HC setzte das so ebenfalls ein. Insofern hat das erst dann eine wirklich Aussagekraft, wenn der auch im Test gewesen wäre.
Bei einer Neukaufentscheidung würde ich aber, zumindest sofern ich den "grafischen Bereich im Hinterkopf behalte", eher zum neueren Panel bzw. Backlight (bzw. immer deswegen, weil ich nicht mit letzter Sicherheit sagen kann, ob es auch Änderungen am Panel selbst gab) tendieren. Daher mein Tip mit dem HP. Für den Heimnutzer tendiere ich eher zum S-PVA Panel des Samsungs, weil man hier im Prinzip den etwas besseren Allrounder bekommt, sofern man auf HDCP und mehrere DVI Eingänge verzichten kann.
In Sachen Verarbeitung sind die Apples ein zweischneidiges Schwert. Das Gehäuse steht völlig außer Frage, aber die Panelbefestigung ist insgesamt etwas gewagt. Das ist, zumindest bei den 30" Versionen, nur sehr lose befestigt, was dazu führt, dass sich die Ausleuchtung schon beim Reinigen verändern kann. Kann natürlich auch vorteilhaft sein, weil sich mit etwas Geschick eine wirklich ausgesprochen homogene Ausleuchtung erzielen läßt.
Gruß
Denis
Apple kocht da ja auch nur mit Wasser und setzt aktuell das LG Panel ein, welches im DELL 3007WFP zum Einsatz kam. Insofern würde ich mich da schon eher in Richtung 3007WFP-HC bzw. HP 3065 orientieren. Apple wird das aktuelle Panel sicherlich auch mittelfristig einsetzen, aber der Übergang wird hier eher wieder fließend sein.
Der 305T ist auch ein feines Gerät und basiert auf einem sehr guten S-PVA Panel. Das lege ich dem typischen SOHO User ans Herz. Ich weiß nun nicht ganz genau, was ihr mit den Bildschirmen anstellen wollt, aber insgesamt sollte ein S-IPS Panel für euren Anwendungsbereich etwas besser geeignet sein. Sind ja zudem auch günstiger. Denke, das der HP da eine gute Wahl wäre. Wenn es in Richtung professioneller Bildbearbeitung geht, würde man aber wohl eher auf die Premium S-IPS Panels von NEC zurückgreifen, die es aber nicht in 30" gibt.
ZitatEin mattes Modell wäre definitiv besser.
Sind alle matt.
Gruß
Denis
Nein. Der Monitor übermittelt deiner Grafikkarte per DDC seine EDID Daten. Das ist faktisch seine "Visitenkarte". Die höhere Auflösung wirst du so erst nach dem Anschluß des entsprechenden Gerätes sehen.
Gruß
Denis
ZitatDeswegen steigen die ersten Hersteller jetzt auf 120 Hz (5 x 24 um.
Auf was sie umsteigen ist zunächst egal. Es handelt sich ja um Hold-Type Geräte. Es ist, wie gesagt, egal, wie ich die 24 Frames/s intern an das Panel weiterreiche, hauptsache es geschieht linear. Samsung nutzt da eben 48Hz, was ja nicht abwegig ist, und wenn Toshiba die 120Hz in der kommenden Z-Serie sauber implementiert (d.h. keine alleinige DNM Lösung aufsetzt) ist das ebenfalls völlig gleichwertig zu sehen.
ZitatSpielt aber wirklich nur eine Rolle, wenn man dem Guten Stück das entsprechende Material anbietet, dann soll alles ganz böse ruckeln, auch bei den aktuellen Toshiba-Modellen.
Irgendwie werde ich aus dem Satz nicht schlau ;-). Aber halten wir fest: Film bietet nun nicht immer genügend zeitliche Auflösung (=> Sport). Für den Fall ist echtes Interlacedmaterial mit 50/60 Fields/s, oder besser noch eine Aufzeichnung mit 50/60 Frames/s, besser. Aus diesem Grund ist es auch etwas Schade, dass man in Europa auf 720p50 für den Broadcastbereich verzichtet.
Aber wenn man 24p Material mit der korrekten Bildwiederholfrequenz wiedergibt (ohne das der TV da intern etwas vermurkst), sieht man das Material so smooth wie es eben ist. Ruckelt es, ist das schon im Material. Bei den aktuellen Toshiba Geräten (C-/X-Reihe) besteht das Problem darin, dass bei 24p Feed das Panel eben nicht in x*24Hz angesteuert wird.
Gruß
Denis
der Preis
Gruß
Denis
Die Sharps sind nicht schlecht (hatten anfänglich arge Qualitätsprobleme, die inzwischen behoben zu sein scheinen), aber es gibt derzeit reichlich Alternativen, die ich eher empfehlen würde. Sharp wird zur IFA (sieher unser Preview) noch mit interessanten Geräten kommen, die u.a. auch 24p Support mitbringen. Das geht den aktuellen Geräten ab, ist aber sehr nett für materialgerechte Wiedergabe von Blu-ray und HD-DVD.
Bei deinem Einsatzgebiet ist von den aktuell verfügbaren Geräten vor allem der hier schon oft genannte Samsung M8x zu empfehlen. Diese Reihe zeichnet sich u.a. dadurch aus, dass sie echten 24p Support mitbringt, also mit geeignetem Player eine ruckelfreie Wiedergabe von Blu-ray/ HD-DVD möglicht ist. Das verwendete Panel ist ebenfalls sehr gut. Auch ist DNIe, Samsungs Bildverbesserung, endlich abschaltbar. Solche Schaltungen machen meistens eher mehr kaputt, als sie helfen. Es krankt am anlogen Tuner (für dich nicht wichtig), dem Videoprocessing (wobei man hier generell attestieren muß, dass hier keine Glanzleistungen vollbracht werden) und natürlich ist das Plastik-Klavierlackimitatgehäuse nicht jedermanns Sache.
Das K.O. Argument könnte allerdings eher das Fenster bei dir sein, die M8x >= 40" haben ein Glossypanel. Würde daher mal den LE-46N87BD in den Raum werfen. Sollte die gleiche Elektronik wie die M8x haben, nur ohne Glossypanel.
Wenn du wirklich bereit bist, bis 3500 Euro zu investieren, würde ich das gesparte Geld in einen Videoprozessor investieren (ein iScan VP30 mit ABT102 Upgrade sollte mit etwas Glück für etwa 1200 Euro bei Ebay aus Deutschland zu bekommen sein - ein super Prozessor für SD Signale; deutlich teurer dann der VP50, welcher auch HD ideal verabeiten kann). Die damit erreichbare Qualitätssteigerung ist enorm und du umschiffst die Elektronik eines jeden TVs.
Gruß
Denis
Zitatich suche einen LCD-TV bis max 1000€
ich will ihn ausschließlich vom PC ansteuern (mit hdmi)
Im WXGA Bereich (1366x768 ) wäre hier die R8x Reihe von Samsung zu empfehlen. Die kann pixelgenau per HDMI angesteuert werden (vermutlich in diesem Modus aber nur @60Hz, was für PAL Material nicht ganz ideal ist).
Im FullHD Bereich bliebe die bliebe die Toshiba X-Reihe (ebenfalls pixelgenau per HDMI). Liegt in 37" knapp über deiner Preisangabe. Der 37" Samsung M8x schon klarer darüber. Interessant in jedem Fall auch die neuen LG FullHD Geräte (LY95, LF65). Laut Handbuch pixelgenau per HDMI @24/50/60Hz ansteuerbar und damit ähnlich flexibel wie die Samsung M8x.
Gruß
Denis
ZitatDCDI Faroudja´ nennt Toshiba die Technologie, mit welcher der 37-Zöller eingespeiste Halbbilder in Vollbilder umwandelt und anschließend auf seinem LCD-Display zum Besten gibt.
DCDi ist ein Deinterlacing Algorithmus von Faroudja für SD Material. Das hat nichts mit der 1080p24 Verarbeitung zu tun.
ZitatAuch er kann die mit 24 Bildern pro Sekunde produzierten Kino-Filme über den richtigen Zuspieler wiedergeben
Er akzeptiert ja auch 1080p24 Signale, nur werden sie nicht ideal umgesetzt (ideal wäre: 1:1 (24Hz) oder jeden Frame 2x (48Hz), 3x (72Hz),....).
Gruß
Denis
Zitatich suche einen LCD TV für mein Wohnzimmer, an welchen ich mein Mediacenter für HD-DVD und BlueRay abspielen anschließen kann.
Wie schon genannt, bietet sich hier ein Samsung aus der M8x Reihe an. Vom PC aus kann man die Stärken des Gerätes (pixelgenaue Zuspielung über den HDMI Eingang in 24/48/50/60Hz und DNIe ist endlich abschaltbar) gut nutzen, während man die Schwächen (im Videoprocessing und analogen Tuner) umschifft.
Zitatist 1080p24 ein muss für BD oder nur ein nettes Feature, da man bei 60Hz genau so das Bild geniessen kann?
Kommt darauf an, wie empfindlich du bist. Viele Leute schauen ja bereits heute ihre PAL-DVDs über den Computer und haben ein LCD @60Hz angeschlossen. Die Situationen ist durchaus vergleichbar. Insgesamt ist Blu-ray/ HD-DVD @24/48Hz aber eine feine Sache. Sind dann noch Ruckler zu sehen (24 Frames/s ist nicht immer ausreichend), sind sie schon im Material.
Gruß
Denis
