Beiträge von kardinal

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Original von norbert
KOOPERATION mit Shops - Unabhängigkeit?

In der Tat ein Problem, zumindest in Bezug auf Hersteller, stimmt. Habe ich vor lauter Entsetzen über die Umfrage noch gar nicht bedacht...dachte immer mehr an die Shops, die ja nur verkaufen wollen, egal welchen Hersteller.

Tja, weiß auch nicht, wie man das Problem umgehen könnte. Vielleicht Kooperation mit Herstellern erst, wenn die meisten Hersteller "mit im Boot" sind oder so...

Das Problem ist verständlich. Dennoch wäre ich kaum bereit etwas dafür zu zahlen.

Weil die Vorteile des Internet sind die freie und schnelle Verfügbarkeit der Informationen und der umfassende Preisvergleich - nicht aber die Übersichtlichkeit und die Erleichterung der Entscheidungsfindung.

Überlegt mal, wie haben wir früher, ganz ohne Internet z.B. einen Fernseher gekauft? Relativ schnell und unkompliziert in ein paar Läden die Geräte angeschaut, beraten lassen, Preis verglichen und gekauft - fertig.

Für die Qual der Wahl auch noch bezahlen?

Heute sucht man sich im Wust des Internets tage- bis wochenlang und hat immer das Gefühl, noch nicht das Optimum gefunden zu haben, eben weil es soviele Informationen gibt. Und für diese Unübersichtlichkeit dann auch noch zahlen?

Zeitverlust durch Überoptimierung und dann auch noch dafür zahlen? Nein danke!

Da gehe zumindest ich lieber wieder zu vorgefilterten "analogen" Quellen vor Ort, kaufe eher bewährte Marken, nutze das Internet nur noch zum Preisvergleich und schlage zu. Dann habe ich zwar auch etwas mehr bezahlt, aber wenigstens sehr viel Zeit gespart und sicher auch nicht völlig daneben gegriffen.

Und es bleibt ja nicht bei einem Test!

Wenn ich tatsächlich auf der Suche nach einem Monitor bin, muss ich mich auch so schon tagelang hier rumwühlen, ein einzelner Test bringt da wenig und ich weiß ja vorher nicht, ob er mir wirklich weiterhelfen wird. Also braucht man wohl mehrere Tests. Sagen wir mal 5 Stück mindestens. 5x eine lästige Entscheidung und Überwindung für eine Katze im Sack zu zahlen, nein danke. Und mir reichen 5 Tests sicherlich nicht und wenn ich lese, wie schwer sich die meisten hier tun, geht es anderen sicher auch nicht besser.

Sorry, aber ein unübersichtliches Produkt und dann noch für die Übersichtlichkeit extra bezahlen, das nervt. Dafür kann prad natürlich nichts, das ist eher Schuld der Hersteller. Aber genau damit könnte prad vielleicht Geld verdienen - aber nicht auf diese abschreckende Art und Weise für Einzeltests Geld zu verlangen.

Warum keine Kooperation mit Shops und Herstellern?

Aber warum nicht die Bekanntheit von prad dazu nutzen, mit den Herstellern deals zu schließen? Warum keine deals mit Shops? Prad als reichweitenstarke Verkaufsförderungsplattform anbieten und mit den Shops und Herstellern direkt verknüpfen und so für jeden real über prad verkaufen TFT vom Shop/Hersteller eine Provision kassieren?
Warum nicht überhaupt aus prad.de einen Shop machen, der zu Großkonditionen bei den Herstellern kauft und dafür Provision erhält?

Das wäre jedenfalls besser als einzelne Shops quer zu subventionieren indem sie hier mehr oder weniger offen als Forumsteilnehmer Werbung für ihre Shops machen dürfen, was zumindest für mich immer einen faden Beigeschmack hat.

Ich empfehle, eher in diese Richtung zu denken. Also Kooperation B2B und Umlegen der Kosten auf die tatsächlichen Monitorkäufer statt die Kunden bereits bei der Informationsbeschaffung und Vorauswahl potenzieller Geräte abzuzocken.

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Realistische Lesebedingungen sind das aber keine, ergonomische schon mal gar nicht.

Nicht? Gemeint ist, dass ich auf dem Bürostuhl (also nicht Sofa oder Sessel ) angelehnt und entspannt sitze und dabei die Hände locker an der vorderen Schreibtischkante auf der Tastatur liegen habe, während der Monitor am hinteren Ende des Schreibtisches steht. Macht bei meinem 1m tiefen Schreibtisch netto ~100-110cm Augen-TFT-Abstand.
Ich empfinde das deutlich ergonomischer als leicht zum Schreibtisch hingebeugt wie es derzeit leider häufig nötig ist. Womöglich sogar mit auf den Armen abgestützten Kopf, so dass jener sich bereits über dem Schreibtisch befindet. Dies führt schnell zu einer Rundrücken-Haltung.

Natürlich könnte ich jetzt alternativ den TFT weiter zu mir heranrücken, doch genau das will ich vermeiden um den Platz davor besser nutzen zu können, denn den brauche ich wirklich. Ich dachte, mit einem 26'' könnte ich endlich die ganzen Kompromisse weglassen...
Muss es also wirklich ein 27'' mit 0,3x Pixelabstand werden?

Zitat

Ob es doch geht, kannst du mit „Hausmitteln“ ganz einfach selbst testen. Ein 24- oder 26-Zoll-Monitor kann zwei DIN-A4-Seiten in Originalgröße darstellen.

Oh weh, für mich klingt das, also ließe sich mein Wunsch nur mit Hilfe von zoomen und dem Verzicht, die beiden Seiten vollständig im Blick zu haben erfüllen. Denn normal bedruckte DINA4-Seiten auf diese Entfernung sind natürlich lesbar, aber alles andere als entspannt.

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Was ich auf meinem Monitor lesen kann oder nicht, hilft dir nämlich recht wenig.

Ja, ist ein schwieriges Thema und mir voll bewusst. Aber wenn jetzt einer hier meine Konstellation schon hat, zufrieden ist und nicht gerade Häuptling Adlerauge ist, dann ist die Chance hoch, dass es bei mir nicht viel anders sein wird.

NeoGeo und Styler: Danke!

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Original von NeoGeo
alles andere ist mir aus ~1 meter entfernung zu klein. der moni muss also in etwa 0,28 mm pixelgrösse haben.
Original von Styler
Wenn es allerdings primär um Textdokumente in Word geht, ist es eigentlich weniger problematisch, da du ja das Dokument einfach vergrößert darstellen kannst zur besseren Lesbarkeit.

Was mich irritiert ist aber, dass mein 19'' bereits satte 0,29mm hat, ein 26''-TFT mit 0.28mm also einen Rückschritt bedeuten würde. Demnach würden die Objekte auch auf einem 26'' KLEINER (statt größer wie erwünscht) erscheinen, sprich auch die Buchstaben (vorausgesetzt bei gleicher zoom-Einstellung z.B. in Word). Ist das richtig?

Meine Frage ist jetzt: Die deutlich größere Fläche eines 26'' hilft mir also nur etwas, wenn ich

a) einen größeren Zoom einstelle als bisher mit meinen 19''-TFT
b) Ich TROTZ des höheren Zooms deutlich mehr Fläche als vorher sehe

Anders gefragt: Wird der Vorteil der größeren Fläche der großen TFTs z.T. dadurch wieder zunichte gemacht, dass die Pixel kleiner sind und man größer zoomen oder näher ran muss? Ist das richtig?

Insbesondere wüßte ich dann gerne, ob man erfahrungsgemäß bei einem 26'' mit 0,28mm Pixelabstand und mit normaler Sehkraft immer noch 2 DINA4-Seiten nebeneinander vollständig anzeigen und trotzdem aus ~1m Entfernung vernünftig lesen kann.

Ich empfehle übrigens, es mal wirklich mal von den Augen bis zum Monitor auszumessen, man verschätzt sich da leicht, 110 cm sind nämlich ziemlich weit, die meisten dürften deutlich näher sitzen.

Wenn das mal jemand ausprobieren könnte wäre ich sehr dankbar. Ich wohne hier weit draußen und mir fehlen Vergleichsmöglichkeiten. Die kleinen Läden bei denen ich bisher war hatten immer nur eine ernüchternd geringe Auswahl und schon gar keine 26''

Gruß,
kardinal

Hallo,
verwendet denn keiner das skizzierten Szenario bei einem etwa vergleichbaren Sitzabstand und einem 1920x1200 Pixel-24'' oder 26''-Monitor?

Kann man mit solchen großen Monitoren eventuell trotzdem weniger entspannt eine doppelseitige DINA4-Seite lesen, wenn man sich zurücklehnt und somit eine Entfernung von knapp über 100cm hat, weil die Pixel zu klein und damit die Zeichen zu klein sind (im Vergleich zu meinem aktuellen Eizo-19'', der bereits zu klein anzeigt)?

Genau solche Erfahrungs-Dinge sind es, die man eigentlich eben NICHT im Laden kontrollieren kann, da dort immer nur die gleichen unbrauchbaren Bildschirmschoner oder nur das Betriebssystem läuft. Ich hätte gedacht, dass genau solche Fragen für das Forum besonders nützlich wären und lieber beantwortet werden als die immer gleichen banalen Fragen ob Monitor A oder B jetzt besser ist...

Zockt ihr alle nur mit diesen Geräten oder gibt es nur noch Bildbearbeiter? Ich würde möglichst angenehmes Lesen bei solchen Geräten viel höher gewichten.

Inzwischen denke ich deswegen sogar an einen TFT mit einem Pixelabstand > 0,3mm, leider gibt es da nur wenige und die haben dann meist schon > 27'' und deswegen bereits einen ziemlich hohen Stromverbrauch - angesichts sehr langer Laufzeiten pro Tag für mich auch ein wesentliches Kriterium.

Also, ich bitte immer noch um kurze Erfahrungsberichte und wäre sehr dankbar für jegliche Unterstützung...

Hallo,

ich brauche einen weiteren TFT und es geht mir um die Entscheidung ob 24 oder 26 Zoll. Es geht mir um praktische Erfahrungswerte von Euch im Alltag am heimischen Arbeitsplatz hinsichtlich der Ergonomie bezüglich Bildschirmgröße und Pixelgröße. Oder gibt es irgendwelche Standard-Empfehlungen?

Die Auflösung ist ja meist 1920x1200, insbesondere bei der Höhe will ich auf keinen Fall weniger haben.

Derzeit habe ich einen 19 Zoll Eizo FlexScan L768 mit dem ich *sehr* zufrieden bin (trotz eines subpixel-Fehlers).

Ich sitze so vor dem Monitor, dass meine Augen zwischen 70cm (vorgebeugt) und 110cm (zurückgelehnt) von der Bildschirmoberfläche entfernt sind.
Bei der kürzesten Entfernung fängt die Zone an, bei der ich einzelne Pixel unterscheiden kann (der Eizo hat einen Pixelabstand von 0,294mm).

Ich möchte mit dem neuen TFT öfter zurückgelehnt arbeiten, 2 DINA4-Seiten hochkannt nebeneinander vollständig sehen können und bei üblicher Schriftgröße in zurückgelehnter Haltung ohne Anstrengung lesen können.

Reicht dafür erfahrungsgemäß ein 24 Zöller (mit meist ~0,27x mm Pixelabstand) - oder sind die Pixel zu klein?
Oder sind umgekehrt bei einem 26 Zöller in mittlerer und erst recht vorgebeugter Haltung die Pixel schon zu groß und sichtbar (meist ~0,28x mm)?
Oder ist der Unterschied in der Praxis kaum feststellbar, was aber angesichts der größeren Displays irgendwie nicht sein kann?

Vielen Dank für Tipps!
kardinal

Ok, das mit der Auflösung kann ich halbwegs nachvollziehen.

Heißt das, mit meinem 20''-Küchen-TV (siehe mein Link im ersten Posting) liege ich zu klein, wenn der durchschnittliche Abstand etwa 2,5-3,5m sein wird?

Hat jemand Empfehlungen für so ein Gerät für mich?

Zitat

würde ich erstmal die Gegenfrage stellen, warum relativ viele Leute jetzt in der Küche oder im Schlafzimmer einen TV haben wollen. In beiden Räumen sollte eigentlich was anderes gemacht werden, als fern zu sehen.

Hihi beim Schlafzimmer gebe ich dir recht...auch wegen Elektrosmog würde ich da so Dinger nicht haben wollen.

Aber wegen Küche, hm, da musst du meine Frau fragen...is doch praktisch, wenn sie nebenbei gucken kann und ich nicht vorm großen TV im Wohnzimmer dauernd brüllen muss, dass sie mal herkommen soll um sich das anzuschauen

Hallo,

warum wollen hier so viele Leute so riesige TV-Geräte von +-40''?!? Habt Ihr Eure Wohnungen alle verdoppelt und sitzt jetzt doppelt so weit von den Geräten weg wie zuvor?
20'' entspricht doch mit ~52cm Diagonale einem Durchschnitts-TV vor 10 Jahren. Wenn man damals in der richtigen Entfernung vor dem Gerät saß und sich jetzt ein doppelt so großes Gerät kauft, nur weil es flach ist, dann kann das doch nicht ok sein wenn man nicht gleichzeitig weiter weg vom Gerät sitzt? Oder übersehe ich was?

Der Grund meiner Frage ist auch, dass es hier offensichtlich nur schwer möglich ist, Antworten zu Geräten der 20''-Klasse zu bekommen. Die meisten der entsprechenden Anfragen hier haben 0 Antworten bekommen, so auch meine bezüglich eines Küchen-TVs.

Nebenbei - ich wäre natürlich immer noch an einer Antwort bei dieser Frage interessiert =)

Gruß
kardinal

Hallo,

ich suche einen LCD-TV für die Küche, er soll einem herkömmlichen Röhren-TV mit einer Diagonale von 51cm ersetzen und möglichst an der Wand befestigt werden können (ansonsten mache ich da ein Regal hin).
Er sollte möglichst nicht viel größer als die 51cm sein, da noch größer wegen der Platzverhältnisse in meiner Küche keinen Sinn macht. Er kann aber ruhig breiter als bisher sein wegen dem modernen Breitbildformat das ja immer häufiger gesendet wird.

Mir ist eigentlich ausschließlich Fernsehen der derzeit gesendeten Senderformate mit möglichst guter Bildqualität wichtig, andererseits interessiert mich dieser ganze HDTV-irgendwas-Kram überhaupt nicht.

Geschaut wird nur, was die üblichen Sender in Deutschland derzeit so hergeben, d.h. das dort zunehmend gesendete Breitbildformat (ich glaube doch, das ist 16:9, oder?) sollte voll genutzt werden können.

Wir empfangen Fernsehen derzeit via Satellit, demnächst soll das doch (glaube ich) auf ein digitales Format umgestellt werden, das sollte das Gerät dann natürlich auch "abkönnen".

Kurz: Ein LCD-Gerät, mit dem man optimal Fernsehen kann, das nicht so riesig ist und keinerlei Sonderfunktionen benötigt. Bildqualität geht vor Preis, d.h. auch, wenn das Gerät etwas höher hängt sollte das Bild nicht gleich verblassen, Laufschrift sollte scharf lesbar bleiben.

Gruß und danke für jegliche Tipps!

Danke, aber die rein technischen Daten sind mir natürlich bekannt, mir geht es jetzt vor allem noch um ein paar reale, praktische Erfahrungsberichte mit diesen Geräten und vor allem deren Füße und Bewegungsmöglichkeiten. Wie sie sich im Vergleich und im Alltag wirklich "anfühlen" sozusagen...

Und speziell der AS-Fuß scheint eine Art Alleinstellungsmerkmal zu sein, wenn man das Teil also nirgends real anfassen kann, fehlt mir jede Einschätzungsmöglichkeit.

Hallo,

werde mir demnächst definitiv Eizo L768 zulegen. Problem: Es gibt ihn auch als AS-Version. Da gibt es bei tftshop.net zwar eine tolle Flashanimation, jedoch leider nur für die AS-Version, nicht für die "normale".

Somit fehlt mir ein wenig der Vergleich und Ich kann nur schwer einschätzen, welche Version für den praktischen Alltagsbetrieb angenehmer ist. Vielleicht hat jemand von Euch mal Gelegenheit für einen Vergleich gehabt? Mir ist übrigens klar, dass die AS-Version kein Pivot erlaubt.

Mir kommt die AS-Version stabiler bzw. standfester vor, stimmt dieser Eindruck?

Wie weit kann ich die "normale" Version aus der senkrechten Position nach vorne oder nach hinten kippen?

Ist das extrem weite "nach unten auf mich zu rutschen" des Displays bei der AS-Version wirklich praktisch?

Mir scheint, dass die AS-Version seltener gekauft wird. Gibt es dafür ausser der fehlenden Pivot-Funktion noch einen anderen Grund (die Preise sind identisch)?

Danke für Tips

Muss ich irgendwie anders fragen? Ist die Frage zu kompliziert?

Hallo liebe prad-Gemeinde,

war bisher stiller Leser und habe mich aufgrund der nützlichen Berichte dieser Seite hier für Eizo L768 entschieden - dafür erst mal vielen Dank!

Zu meiner Ausgangssituation und den Fragen:
Ich will mir 2 Rechner und 2 Eizo L768-TFT kaufen und nebeneinander stellen.
Die Grafikkarten (weiss noch nicht welche, vielleicht hat jemand Tips?) beider Rechner sollen jeweils 2 Ausgänge haben.
Die Monitore haben jeweils 2 Eingänge, DVI-D und VGA D-SUB 15 Pin.

Frage 1:
Ist es möglich, dass beide Rechner ohne Schäden oder Beeinträchtigungen permanent mit beiden Monitoren angeschlossen sein können auch wenn jeder Rechner nur mit "seinem" Monitor betrieben werden soll und alle vier Geräte in Betrieb sind?

Frage 2:
Ist es möglich, bei Bedarf nur 1 Rechner laufen zu haben, diesen dann aber mit beiden Monitoren so zu betreiben, dass die beiden Monitore "wie einer sind"? Gemeint ist, dass ich z.B. ein Fenster nahtlos vom ersten auf den zweiten Monitor verschieben kann?
Wenn ja, welche Zusatzgeräte, Voraussetzungen und welche Einstellungen braucht es dazu?

Frage 3:
Ist das Umschalten zwischen Einzel- (Frage 1) und Dualmonitorbetrieb (Frage 2) überhaupt ohne allzugroße Einstellorgien machbar, wenn einer der Anschlüsse am Monitor nur analog ist? Denn der Monitor wird ja je nach Betriebsart mal vom Hauptrechner digital und z.B. am nächsten Tag vom Nachbarrechner analog angesteuert. Kleine Darstellungsunterschiede wären mir egal, solange die Bildqualität trotz analogem Betrieb relativ hoch bleibt.

Frage 4:
Hat das Betriebssystem eigentlich einen Einfluss auf derartige Konstellationen? Denn auf einem der Rechner soll Suse9.2 und auf dem anderen Win2K laufen. Hat das schon mal jemand mit Linux probiert?

Ich bin dankbar für jeden Hinweis und könnte mir vorstellen, dass die Antworten auch andere anregen oder anderen nützlich sein könnten.

Ausserdem wäre es mir ein Vergnügen, falls Bedarf besteht und diese Konstellation machbar ist, einen entsprechenden Erfahrungsbericht hier reinzustellen.

Gruss
kardinal