Das tr hinter den 4ms steht für Time Rise. Da hier natürlich auch noch tf - Time fall - dazukommt wären wir dann wieder bei rund 8ms ![]()
Beiträge von Shoggy
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Habe gerade nich viel Zeit, daher mal schnell Copy n Paste aber da steht das wichtigste drin
ZitatAlles anzeigenOriginal von Shoggy
Was die TN Panel an sich angeht sind die Qualitativ leider schon so ziemlich das Schlusslicht. Es stimmt also schon, dass diese nicht unbedingt das Super-Bild liefern.
Das hat technisch einige Gründe. So arbeitet TN nur mit 6Bit und kann daher real nur rund 262.000 Farben darstellen. Alle anderen werden zusammengemischt, was man bei feinen Farbverläufen durchaus als Treppchen wahrnehmen kann. Dem etwas geschulten Grafiker-Auge würde aber auch allgemein schon auffallen, dass hier etwas nicht stimmt.
Die Pixel dieser Panel sind quasi nur ein Rechteck und daher ziemlich Winkelabhängig woraus auch ein nicht unbedingt überzeugender Kontrast resultiert. Das gilt um so mehr, wenn man den Kopf nur leicht vorm Monitor hin und her bewegt.
Bei VA Geräten sind die Pixel nochmals in weitere Segmente unterteilt und zudem in unterschiedlichen Winkel angeordnet. Daraus ergibt sich eine deutlich höhere Blickwinkelstabilität und auch der Kontrast weiss zu gefallen. Diese Panel arbeiten zudem mit 8Bit und kommen ohne Trickserei real auf ihre 16,7 Mio. Farben.
Der Unterschied ist auf jeden Fall da und je nach Gerät liegen da wirklich Welten dazwischen. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
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Schliese den Monitor wenn möglich mal an einen anderen PC an und wenn er da ebenfalls Probleme macht dürfte es wohl ein Fall für die Garantie sein.
So kommst du 100x schneller zum Ziel als jetzt alles erdenkliche auszuprobieren und am Ende ist es wahrscheinlich doch der TFT selbst.
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Der Kasten ist auch bei mir grau-blau-violett irgendwie.
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Zitat
Original von confusyBei einer Nvidia Karte entweder mit einem zusatzprogramm wie ntweak oder per coolbits >>> Render Frames ahead auf "0"
Bei ATI Tray Tool >>> direct3d flip queue size auf 0 stellen.
Weil ich es jetzt hier wieder lese, wollte eben schon etwas dazu schreiben. Diese Einstellung kann unter Umständen auch auch die allgemeine Performance negativ beeinflussen. Hat man eh Power im Überfluss kein Thema aber wenn man mit den Frameraten bereits an der Schwelle zum Ruckeln unterwegs ist könnte man es mit dieser Einstellung eher noch verschlimmern. Wenn man sich in diesem Grenzgebiet bewegt sollte man da ruhig mal ein wenig experimentieren. Es muss ja nicht gleich 0 als Extremeinstellung sein. -
Zitat
Original von betasilieDie PVAs sind wohl noch nicht so weit, als dass man mit ihnen gut spielen kann.
Kann man so nicht sagen. Die 19er z.B. sind da ganz ordentlich und können teilweise bei den gemessenen Zeiten selbst mit flotten TNs noch gut Schritt halten und bekommen auch bei der subjektiven Beurteilung gute ErgebnisseIch habe eher den Eindruck, dass sich im 20" Sektor kein Gerät so recht etablieren konnte, wo man sagen könnte, dass es für Zocker bestens geeignet wäre.
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Da käem laut Datenbank eigentlich nur zwei Geräte in Frage wenn es S-PVA samt Overdrive sein soll. Zum einen der Samsung 204Ts und der P20-2 von FSC. Von letzterem kannst du defintiv die Finger lassen.
Kurzes Zitat aus der c't 25/05:
"Der P20-2 erzielt eine mittlere Bildaufbauzeit von 19,7 ms für alle Grauwechsel (rise and fall) und 18 ms für Schwarzweißwechsel (jeweils hin und rück). Obwohl diese Messwerte anderes erwarten lassen, zeigt der P20-2 bei schnellen 3D-Spielen deutliche Schlieren. Für Gamer ist der Flachbildschirm deshalb gänzlich ungeeignet, [...]"
Zu dem Samsung habe ich auf die Schnelle nur diesen User-Bericht gefunden und auch hier sieht es nicht wirklich rosig aus wenn gezpckt werden soll.
Ich würde dir momentan zum Belinea 102035W raten. Der wurde eigentlich immer ganz gut getestet und auch von Usern gelobt. Sein MVA Panel wird dir in jedem Fall ein schöneres Bild liefern als das TN Panel des Samsung.
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Wie kommst du auf die 211 Euro?!
Den TFT gibt es ab rund 300 Euro.Der etwas höere Preis des ViewSonic liegt bestimmt teilweise darin begründet, dass er zwei analoge Eingänge hat, der Fuß drehbar und höhenverstllbar ist sowie auch eine Pivot-Funktion (Display hochkant drehen) vorhanden ist.
Im OSD gibt es evtl. auch nochmal ein paar Unterschiede, wo der ViewSonic vielleicht mehr bietet aber das kann ich dir mangels direktem Vergleich nicht beantworten.
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Der FP71V+ ist allerdings nicht höhenverstellbar (laut Datenbank) falls das ein gewichtiges Kaufargument sein soll.
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In der c't 02/06 kommt er laut Diagramm im Schnitt auf rund 10ms für einen Grau-zu-Grau-Wechsel. Das reicht zum Zocken eigentlich aus, die subjekte Spieletauglichkeit wurde auch mit gut bewertet.
Ich kenne aus einem anderen Forum zwei User, die mit dem Gerät hinsichtlich spielen auch nichts negatives geäussert haben.
Was die TN Panel an sich angeht sind die Qualitativ leider schon so ziemlich das Schlusslicht. Es stimmt also schon, dass diese nicht unbedingt das Super-Bild liefern.
Das hat technisch einige Gründe. So arbeitet TN nur mit 6Bit und kann daher real nur rund 262.000 Farben darstellen. Alle anderen werden zusammengemischt, was man bei feinen Farbverläufen durchaus als Treppchen wahrnehmen kann. Dem etwas geschulten Grafiker-Auge würde aber auch allgemein schon auffallen, dass hier etwas nicht stimmt.
Die Pixel dieser Panel sind quasi nur ein Rechteck und daher ziemlich Winkelabhängig woraus auch ein nicht unbedingt überzeugender Kontrast resultiert. Das gilt um so mehr, wenn man den Kopf nur leicht vorm Monitor hin und her bewegt.
Bei VA Geräten sind die Pixel nochmals in weitere Segmente unterteilt und zudem in unterschiedlichen Winkel angeordnet. Daraus ergibt sich eine deutlich höhere Blickwinkelstabilität und auch der Kontrast weiss zu gefallen. Diese Panel arbeiten zudem mit 8Bit und kommen ohne Trickserei real auf ihre 16,7 Mio. Farben.
Der Unterschied ist auf jeden Fall da und je nach Gerät liegen da wirklich Welten dazwischen. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Der Belinea wäre auf jeden Fall ein interessantes Gerät zum fairen Preis.
Wenn's doch lieber ein 19er sein soll kann ich dir den benQ FP91GP empfehlen. Der hat ebenfalls ein MVA Panel + Overdrive.
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Willkommen im Forum =)
Mag sein, dass man das selber beheben kann aber dazu müsstest du das Gehäuse öffnen und somit wäre die Garantie futsch. Also reklamiere das Gerät lieber ganz normal.
Wenn's wirklich nur miniminimal ist könnte es eine Serienstreuung sein. Wäre also durchaus denkbar, dass das nächste Gerät nicht unbedingt besser ist.
Wenn dein aktuelles Gerät zudem keine Pixelfehler hat und gut ausgeleuchtet ist, würde ich mir das erst recht zweimal überlegen denn falls die das Gerät direkt austauschen, könnte es sein, dass das neue Exemplar diese Mängel aufweist.
Sollte dein TFT nur repariert werden ist das wahrscheinlich kein Thema aber da machst du dich am besten direkt beim Support schlau.
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Also ich habe volle DirectX Funktionen im Pivot-Modus und kann sogar zocken wobei das ziemlich merkwürdig aussieht mit dem hohen Bild

Ich verwende die NGO ATI Optimized Driver 1.6.4 sowie die ATI Tray Tools. Bei letzterem reicht ein Rechtsklick auf das Tray Icon und man geht auf Rotation -> To left 90.
Du kannst diese Kombination vielleicht mal ausprobieren.
Evtl. ist es aber auch technisch bedingt.
Ich habe eine X800 Pro. -
Willkommen im Forum =)
Von benQ wäre mir jetzt kein Monitor bekannt, der deine Wünsche erfüllt. Die Datenbank spuckt diese Geräte aus.
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Errr?!

Und da fragst du noch ob du ihn reklamieren sollst? Das ist ja quasi eine Zumutung.
Um auf Nummer sicher zu gehen würde ich den Monitor vorher nochmal an einem anderen PC testen und wenn er da ebenfalls dieses seltsame Verhalten zeigt auf jeden Fall reklamieren.
Sollte er dort allerdings keine Probleme machen muss es etwas mit deinem PC zu tun haben wobei die Grafikkarte natürlich der Hauptverdächtige wäre.
Auch wenn es vermutlich nichts bringt könntest du mal folgendes ausprobieren: Systemsteuerung -> Energieoptionen -> Monitor ausschalten auf nie stellen.
Noch etwas anderes: sind 60Hz eingestellt?
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Nein, ich meine schon den FP91GP, der FP91G+ hat ein TN-Panel und mit dem wirst du bestimmt nicht glücklich.
Bei Acer und benQ kommt wohl einfach hinzu, dass diese eine grosse Spanne im Sortiment haben. Die fertigen quasi von "billig" bis teuer alles und dementsprechend hinterlassen natürlich auch die jeweiligen Geräte einen negativen oder positiven Eindruck. Bei benQ würde ich zudem sagen, dass die Marke wohl unter Gamern recht beliebt ist.
Von dem FP91GP würde ich eigentlich schon sagen, dass er insgesamt ein ordentliches Gerät ist wobei zu High End a la EIZO und Co natrülich noch ein gutes Stück fehlt. Irgendwo müssen die 100 Euro Unterschied ja herkommen

Du kannst dich hier im Forum mal umsehen. Über den benQ haben wie gesagt schon einige Berichtet und waren im Grossen und Ganzen eigentlich zufrieden mit dem Gerät.
Hier ist eine kleine Übersicht mit weiteren Geräten, die evtl. interessant sein könnten. Suchkritierien waren 19", PVA sowie Overdrive.
edit: selbiges könnte man natürlich auch nochmal mit MVA statt PVA durchführen.
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(Text gilt nur wenn das Problem vereinzelt auftritt.)
Könnte ein Überhitzen der Grafikkarte sein. Sieht zumindest sehr nach einem Grafikfehler aus bei dem das Licht falsch berechnet wird. Regenbogen-Effekt sind da nicht unüblich.
Kannst du die Temperatur von der Grafikkarte auslesen?
Ich würde evtl. versuchsweise mal die Seitenwand vom Gehäuse abnehmen und falls zur Hand einen zusätzlichen Lüfter in der Nähe der Grafikkarte unterbringen.
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Bei vier Fehlern würde ich den aber in jedem Fall reklamieren bzw. zurücksenden.
Die Sache mit dem Zerreissen dürfte eher ein Software-/Treiber-Problem sein.
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PVA ist etwas besser. Bei MVA Panels sind die Pixel zwei- bis dreimal untereilt während sie bei PVA viermal unterteilt sind. Daraus resultiert nochmal eine leicht höhere Blickwinkelstabilität sowie ein leicht höherer Kontrast.
Nochmal eine Stufe besser wäre S-PVA. Dort sind die Pixel sogar in acht Segmente unterteilt. Zum besseren Verständnis wirfst du am besten noch einen Blick auf dieses Photo

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Jepp, der Hanns wurde in der letzten c't gestestet. Die liegt also auch nicht mehr beim Kiosk aus

Kurz zusammengefasst:
Pro:
Vergleichsweise geringe Blickwinkelabhängigkeit
sehr kontraststark
großzügiger Leuchtdichteregelbereich (47-301)
schnellste Schaltzeiten im Test (13ms für einfachen Grauwechsel)Kontra:
ändert bei warmer Umgebung die Helligkeit (ging im Test nach und nach 30% nach oben)
Randabschattungen an allen vier Kanten
steht etwas wackelig
OSD-Tasten ungünstig platziertNunja, ein insgesamt recht durchschnittliches Gerät, was jedoch für ein TN Gerät noch ein recht ordentliches Bild liefert. Ganz interessant zu wissen dürfte noch sein, dass er in der Einzelwertung bei der Spieletauglichkeit ein Minus bekam.