Also den 191T und den Neovo kenne ich. Beide Geräte sind gut, aber 150,00 EUR mehr für den Neovo sind zu viel. Finde ich jedenfalls. Mit dem Sony sind eigentlich alle zufrieden und es sprich lediglich der nicht so tolle Support dagegen. Ich kenne das Gerät aber selber nicht.
Wenn Du nicht mehr warten willst, dann probiere es mit dem Sony!
Das dürfte so in Ordnung gehen. Jetzt heißt es sparen, Augen zu und durch und dann steht ab April ein 19" NEC auf meinem Schreibtisch!
Ich bin schon gespannt!
Ich sehe das eigentlich ähnlich. Die Low-Budget-Varianten haben alle ihre kleinen Macken. Das Modell mit dem günstigsten Preis-Leistungs-Verhältnis ist der Belinea 101740 ab 583,00 EUR (gefunden bei eVendi )!
Alles andere sind faule Kompromisse. Lieber einen 15" mit entsprechender Qualität kaufen, als ein super günstigen 17" TFT. Diese Geräte (15") kosten ca. 500,00 EUR.
Solltest Du trotzdem noch etwas drauf legen käme vielleicht auch der Sony x72, ab 664,50 EUR in Frage.
Das ganze hatten wir schon. Versuche es mal mit der Suche!
Nur kurz:
Ein seriöser Shop verkauft das Gerät als Vorführmodell oder bietet es gebraucht über ebay an.
Ein unseriöser Shop wird das geliche Modell als Neugerät an den nächsten Kunden senden.
Edit: Hab mit dem Klick auf Beitrag speichern wohl etwas zu lange gewartet. 
@Sailor Moon
Ja ich verstehe Deine Meinung durchaus und hier hat man eben nur die Wahl, entweder damit leben oder warten, warten, warten ...
Und irgendwann will man an seinem neuen TFT-Monitor ja auch arbeiten.
Abgesehen davon könnte man es keinem Händler zumuten das Gerät mehrfach zurückzusenden, bis man ein Gerät ohne Pixelfehler hat. Außerdem würde es auch kein Händler machen :))
Das Dir das mit dem Pixelfehler nicht gefällt, ist nachzuvollziehen. Aber wieso jetzt ein ganz anderer Monitor? Was hat Dir am Gerät denn nicht gefallen, dass Du Dich für ein neues Modell entscheidest?
Wäre super wenn Du Deine Entscheidung hier kurz posten könntest, oder ein ganzer Testbericht wäre natürlich das Optimale. Es kann natürlich auch sein, dass der 171P auch einen roten Pixelfehler hat! Aber das dürfte Dir sicher auch bekannt sein 
Dann gehe doch einfach unter Umfragen zu Schlierentest oder zur Auswertung. Da kannst Du die Schlierenbreite nach Pixeln ganz genau erfahren.
ZitatOriginal von Weideblitz
Ein High-End 19"-Gerät gibt es von NEC-Mitsubiushi nicht, nur den schon bekannten 1920NX.
Leider ... denn den würde ich mir sofort auf den Tisch stellen!
Das ist mir jetzt nicht bekannt, ob sich das aufbläht oder nicht. Ich finde die 30 Minuten eigentlich ganz o.k.
Und selbst wenn Du was essen willst, hast Du ja 30 Minuten Zeit. Oder brauchst Du länger?
ZitatOriginal von lutscher
Aber am Preis geht doch noch was, gell?
Obwohl hier in einem Posting stand, dass im Shop noch zu handeln ist, sollte dies nicht als grundsätzlich vorausgesetzt werden. Das führt vielleicht zu Enttäuschungen. Es wäre quatsch wenn jetzt jeder meint - ich möchte nicht den Preis aus dem Shop, sondern weniger zahlen.
Die Margen sind bei Computerhardware eng und wenn dann noch ausgezeichneter Kundenservice geliefert wird, sollte hier nicht geschachert werden wie auf einem Flohmarkt.
Abschließend möchte ich nochmals anmerken, dass wir hier TFTShop.net gerne als Bezugsquelle nennen, weil es ein perfekter Shop für TFT-Monitore ist. Aber konkrete Verkaufsverhandlungen können über die bekannten Quellen direkt mit dem Shop abgewickelt werden! Hier ins Board gehören Sie jedenfalls nicht hinein.
ZitatOriginal von Sailor Moon
Je größer ein Panel ist, desto schwieriger ist die Pixelfehlerfreiheit, allein ich glaube das die Seeligkeit doch nicht davon abhängt das ich keinen Fehler habe??
Ich stimme Dir darin zu, dass es quatsch ist ein Gerät zu retournieren, nur weil man bei einem Test festgestellt hat, dass ein oder 2 Pixelfehler vorhanden sind. Solange im täglichen Betrieb die Pixelfehler nicht auffallen, wozu zurückgeben? Wenn man allerdings ein ständig leuchtendes rotes Pixel in der Bildmitte hat, würde ich mich jeden Tag erneut darüber ärgern. Auch ich habe meinen ersten Monitor über ebay wieder verkauft. Dort erhält man gute Preise und es handelt sich ja um ein fabrikneues Gerät. Es gibt sicherlich auch Leute die dieses rote Pixel nicht stört. Mich schon!
ZitatDer Preis eines Panels ist doch kein Garant für eine Pixelfreiheit, man zahlt doch bei bestimmten Größen in erster Linie dafür, das diese kaum gebaut werden, schwer zu beschaffen sind, und eben so groß sind wie sie sind.
Neue Technik kostet, keine Frage. Dass die Herstellung leider noch keine Panels mit absoluter Pixelfehlerfreiheit garantiert ist schade.
Also ich führe als Beispiel immer gerne das Auto an. Stelle Dir mal vor BMW stellt ein Auto vor, das mit einem Motor betrieben wird, der maximal 0,5 Liter auf 100 km verbraucht und absolut lautlos arbeitet. Eine echte Innovation, die natürlich was kostet. Durch die komplizierte Herstellung des Motors wird dieser so spezifiziert, dass eine ruckelfreie Version leider nicht garantiert werden kann, da es zu seltenen Aussetzern kommen kann. Da diese Aussetzer nur sehr selten auftreten, maximal 3 Aussetzer je 100km und 50 kw Motorleistung, ist dies kein Reklamationsgrund. Diese 3 Aussetzter gelten also je 50kw Leistung. Für ein Auto mit 150 KW dürfen es maximal 9 Aussetzer je 100 Km sein. Einige Aussetzer merkt man kaum, andere führen zu einem kurzen Ruckler. Der eine findet diese Ruckler absolut indiskutabel und will einen Wagen komplett ohne Ruckler. Der ander fragt Dich, was für Ruckler? Ich dachte ich wäre eben über eine Bodenwelle gefahren, das sind also Ruckler?
Jetzt mal die Frage, fahren kann man mit dem Auto perfekt und eine Gefährdung tritt durch diese Ruckler auch nicht auf. Würdest Du das akzeptieren? Laut Spezifikation ist alles im grünen Bereich.
ZitatMein 240T (24" 16:10 TFT) hat insgesamt drei echte Pixelfehler, soll ich jetzt deshalb depressiv werden? Nein, ich bin realistisch, das Panel hat fast 7 Millionen Pixel und wenn ich meinem Händler ständig Panels für immerhin 3500 Euro vor die Füße werfe ist das auch nicht besonders toll FAbsG hin oder her.
Wer Hemmungen hat das FAG zu nutzen, hat ja immer noch die Möglichkeit sich das Gerät in einem Technikmarkt anschließen zu lassen. Wenn dann alles in Ordnung ist, wird das Gerät gekauft. Sonst eben nicht!
ZitatDie Pixfelfehlerklassen geben verbindlich vor, was i.O. geht und was nicht, wer für sein gutes Geld ein 100% fehlerfreies Panel haben will, sollte nicht solange tauschen (gerade bei diesen sehr großen Geräten) bis er irgendwann eins hat, was keinen hat, sondern lieber entsprechend noch tiefer in die Taschen greifen und eins mit Klasse 1 kaufen.
Sehr gute Idee, nur findest Du kaum Hersteller, die diese Pixelfehlerklasse überhaupt anbieten. Samsung bietet das überhaupt nicht an. Du hättest, selbst wenn Du wolltest und bereit wärst 4.500,00 EURO für ein Gerät ohne Pixelfehler auszugeben, nicht mal die Möglichkeit!
ZitatIch will damit nur auf eines heraus: Zu sagen, "für DEN Preis will ich ein 100% Pixelfehlerfreis Panel" ist, zumindest nach meiner Auffassung nicht richtig"; denn was soll ich dazu sagen, für den Preis hätte ich mit vier 18er hier hinstellen können und dennoch ist meines auch nicht 100% fehlerfrei.
Wenn ich 3.500,00 EURO für etwas ausgegeben hätte, dann wäre ich nicht so einfach zufrieden zu stellen. Aber zum Glück für die Herstellen sehen es nicht alle so eng wie ich!
ZitatGebe gerne zu das das noch vor einger Zeit auch bei mir anders gewesen wäre, aber diese Selbstgeißelung mit der Lupe vor dem Monitor/ Display, muß ich mir nicht mehr antun, was ich wegen solcher Dinge schon an Lebensjahren verloren habe
Ich stimme Dir da vollkommen zu, wie auch schon oben beschrieben. Pixelfehler die man nicht bemerkt und erst nach der Suche durch Testtools zum Vorschein kommen, sollte man einfach akzeptieren. Die sind wirklich nicht sonderlich tragisch. Leuchtende Pixel die mir jeden Tag aufs neue entgegenleuchten, finde ich unakzeptabel. Ob nun Verkauf über Ebay oder Nutzung des FAG, das muss halt jeder selber entscheiden.
Also aus den hier bisher geposteten Erfahrungen dürfte der Sony, zumindest was die Schlierenbildung angeht, die bessere Lösung sein. Der Sony hat zwar "nur" ein TN Panel, aber selbst einige erfahrene User hielten es ursprünglich für ein IPS Panel. Der Blickwinkel ist nicht das absolute Optimum, obwohl Sony einen Blickwinkel von 170/170 Grad auf seiner Seite veröffentlicht. Da aber Sony über das verwendete Panel selber keine Angabe macht, wird halt weiter spekuliert. Obwohl der Service und die Garantieabwicklung bei Sony wirklich katastrophal ist, würde ich mir - auch was das Design angeht - den Sony kaufen.
An eine Serienstreuung , was die Schlierenbildung angeht, glaube ich nicht unbedingt. Möchte es aber auch nicht völlig ausschließen.
Die entsprechenden Schlierenwerte für die von Dir angefragten TFTs, findest Du im Schlierentest.
Insgesamt ist aber zu beobachten, dass die Sonys bei der Schlieren-Beurteilung sehr gut weggekommen sind.
Da hatte ich jetzt nicht drauf geachtet Vielleicht hat TFTShop.net ja schon einen voraussichtlichen Liefertermin.
Wurde bereits an anderer Stelle im Board gepostet!
Antwort von iiyama:
Sehr geehrter Herr ***myrealname***,
wie ich von Herr Zott erfahren habe gibt es den AS4821DTBK ab Mitte
Januar in Weiß. Dieser Monitor hat dann auch die TCO-99 Zertifizierung.
Mit freundlichen Grüßen
Erich Zaschka
2nd Level Support
iiyama Deutschland GmbH
Am Kiesgrund 2-4
D-85622 Feldkirchen
Fax: +49-(0)89-900050-80
email: ezaschka@iiyama.de
Web:
</maily_von_iiyama>
ZitatGute Tipps. Bald kommt der Nachfolger des Eizo L365 auf dem Markt: er schimpft sich L367 und bringt schon serienmäßig eine Pivot-Funktion mit, aber leider keine Pivot-Funktion.
??? Pivot ja oder nein? Ich verstehe diese 2 Aussagen nicht ganz.
Das ganze ist natürlich auch nicht alles auf meinem Mist gewachsen 
Werde das aber mal korrigieren! Aber da wird es wohl recht unterschiedliche Aussagen zu geben, nehme ich jedenfalls mal an.
Na, da hat sich das Warten auf Deinen Testbericht doch gelohnt
Ich finde ihn auf alle Fälle ausgezeichnet!
Den 191T, zumindest den der vor mir steht, kann ich auf alle Fälle als Spiele TFT nicht empfehlen. Ich würde es, wenn es denn unbedingt ein 19" TFT sein soll, mit dem Iiyama versuchen. Sollte er nicht Deinen Erwartungen entsprechen, weil ich eigentlich noch keinen 19" TFT gesehen habe, der wirklich spieletauglich ist, dann solltest Du Ihn nach FAG wieder zurückgeben.
Ansonsten ist der NEC 1880SX aus meiner Sicht schon das momentane Optimum aus Design und Qualität!
Ich will ja nicht die Euphorie gleich wieder im Keim ersticken, aber das war beim 172T genau so. Ein Seite in den USA hatte das Gerät getestet und für absolut spieletauglich eingestuft. Dann gings los - wann und wo ist er zu bekommen, in Österreich schon eher als in Deutschland zu bekommen, schon gleich dort bestellen? ... usw.
Und was war? Ein guter aber völlig "normaler" TFT Monitor der nicht spezifisch als Spiele TFT einzustufen ist.
Also immer schön abwarten, testen und wenn dann die Wundermaschine tatsächlich so gut ist wie dort getestet, dann zuschlagen und sich freuen.
