Beiträge von Weideblitz

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Original von elmandingo
weil es auch keinen idealen user gibt
irgend einer hat immer irgend etwas auszusetzen

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Original von Zerberus
Hatte ich mir schon fast gedacht ! Außerdem wird die bessere Reaktionszeit auch sicherlich an der kleineren TFT-Größe von 17" liegen.

Nein, die Größe hat überhaupt keinen Einfluß auf die Reaktionszeit. Wenn überhaupt hat die diagonale höchstens einen eher zu vernachlässigenden Einfluß auf den sichtbare Schlieren*eindruck*.

Das können viele Monitor. In welcher Klasse soll man denn anfangen, diese denn aufzuzählen bzw. welche Modelle mit welcher Ausstattung interessieren denn dich?

Es gibt im prinizp zwei Darstellungsmöglichkeiten ohne Vollbildinterplation:

Möglichkeit 1: Darstellung 1:1 ganz ohne Interpolation. Dabei werden nur soviel Pixel verwendet, wie die Auflösung auch braucht. es entstehen hierbei an allen 4 Seiten schwarze Rände. Die Qualität natürlich ist identisch, als wenn man den Monitor mit seiner physikalischen Auflösung betreibt - bei allen TFT-Monitoren.

Möglichkeit 2: seitengerechte Darstellung. Hier wird das Bild mit der kleineren Auflösung hochinterpoliert, aber nicht bis ins Volbild, sondern bios zur maximale darstellbaren größe, ohne das Seitenverhältnis zu ändern. dieser Modus wird gebraucht, um Verzerrungen durch das geänderte Seitenverhältnis zu vermeiden. Beispiel: alle 17"-19" Monitore verwenden eine physikalische Auflösung SXGA mit 1280x1024 Punken => Seitenverhältnis 5:4. Typische kleinere Auflösungen wie 800x600 oder 1024x768 verwenden das eher gebräuchliche Seitenverältnis von 4:3.

Möglichkeit 2 bieten nur höherklassige und teurere Geräte an. Die Qualität hängt im wesentlichen vom Interpolationsalgorithmus ab.

Die Erfahungswerte du diesem Modell sind hier im Board leider so gut wie Null.
Beim Blickwinkel gebe ich dir recht. Für eienn 15" ist dieser erfreulich hoch. Leider fehlt dem Sharp ein DVI-Port, den ich als Ausschlußkriterium sehen würde. Wenn du aber keine Grafikkare mit DVI-Ausgang besitzt und auch in absehbarer Zeit keine neuen kaufen möchtest, kann man ggf. damit leben.

Der Kontrastuntertschied ist nicht so sehr aussagekräftig. ledtuztlich ist es wichtiger, einen großen Blickwinkel mit gleichbleibendem Kontrast zu haben. es nützt da wenig, wenn im Falle es Belinea ein hoher Kontrast mit einem vor allem in er Vertikalen schnell abfallenden Kontrast beim nicht senkrechten Blick erkauft wird.

Entsprechend elmadingos Aussage sind die herstellerangaben zur Schaltzeit quasi zu nichts zu gebrachen. Die Werte beziehen sich auf den Farbwechsel Scharz=>Weiß=>Schwarz, wo die TFTs beuartbeding eh am schnellsten sind. In Spielen verhalten sich die verschiedneen Pansl im verlauf über alle denkbaren Kontarstwechseln aber höchst anders. Im Shcnitt sind IPS-Pansl ähnlich schnell die TNs, MVA sind langsamer.

Da die IPS-Panels in Summe eine deutlich bessere Graustufenauflösung und einen größeren Blickwinkel haben, würde ich summa summarum das IPS-Gerät des 1860NX eher empfehlen als das TN-Modell 1760NX.

Zu den Unterschieden und Vorteilen zwischen den verschiedenen Paneltechnologien gibt es das Lexikon.

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Original von frankeiser
Somit bleibt für dich eigentlich nur ein 15" ... spieletaugliche 19" sind noch nicht verfügbar

Das trifft den Kern der Sache. Mangels spieletauglichem 19"-Modell würde ich dir auch zu einem 15" raten. Die 15"-Modelle von Eizo (L365, L367) sind empfehlenswert, wenn auch nicht gerade ein Sonderangebot.

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Original von frankeiser
Der 191T hingegen wäre sehr interessant, da es den inzwischen ab 700,- Euro gibt

Das wären also nur 100,- Euro mehr als ich für meinen 1860 bezahlt habe ... hm ... nicht schlecht ... aber eigentlich brauche ich 19" nicht ...

Wenn der Preis zu hoch ist, bleib einfach in derselben Monitorklasse. Du kannst dir auch mal die LG-Modelle L1810B/L1811B mal anschauen. Sie verwenden zwar dasgleiche Panel, aber noch hat sich hier (merkwürdigerweise) niemand über diese Negativdarstellung von links beschwert.

Und wenn du nicht spielst, gibt es auch noch gute peiswerte 19": Neovo K-19, Fujistu-Siemens X19-1. Aber als fleißig postendes Prad-Board-Mitglied kennst du diese Modelle sicher alle schon.

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Original von Big Daddy
So habe ich es jedenfalls dem Testbericht nach verstanden...
Der Sinn dieser Maßnahme will sich mir zwar nicht erschließen, aber wahrscheinlich macht es sich im Datenblatt gut (Marketing).

Der Sinn besteht genau darin, was Wilfried schon sagte: diejenigen Anwender können sich das Bild etwas Unscharf machen, denen TFTs einfach zu scharf sind.
Ich habe an meinem 1980SX dies mal ausprobiert. Der Effekt ist deutlich besser als das sogenannte Cleartype von Windows XP. Wenn man hier den Monitor leicht unschärfer stellt, habe ich fast das Gefühl, wieder vor einem CRT zu sitzen (was natürlich nur die Schärfe angeht. :D).
Diese Funktion erfüllt also ihren Zwekc recht gut. Allerdings kann mir auch ein Monitor nicht scharf genug sein, so daß ich von dieser Funktion keinen Gebrauch machen werde.

Wenn dir der schmale Rahmen wichtig ist aufgrund des gewünschten Dualbetriebs, würde ich auch den NEC 1980SX in Betracht ziehen. Er hat einen ebenso schmalen Rand wie der Iiyama AS4637UT bzw. NEC 1880SX. Der AS4821DT hat einen leicht breiteren Rahmen.
Auf das IPS-Panel kannst du guten Gewissens verzichten, wenn Spiele unwichtig sind. Dafür wirst du dich am höheren Kontrast erfreuen können.

Solltest du die Möglichkeit haben, die Geräte als Firmenmonitoren bestellen zu können, kannst du gleich die NaviSet-Administrator-Software dazuordern. Dann kannst du beide NEC gleichzeitig und identisch einstellen. Dieses Feature bietet Iiyama nicht.

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Original von corn
ich werde mein Glück einmal mit dem sony x52 probieren. Es gab da ja durchweg positive Ergebnisse.
Aber da ich noch ca 1-2 Monate warten muß (weil kompletter neuer PC mitbestellt wird), kann sich das noch ändern.

Btw hab nicht gesagt, daß mir die Größe egal ist...ich schrieb 15 oder 19" :O)

Wieso 15" oder 19"? Du meinst wohl 15" bis 19"..?

In der von dir gewünschten Kombinatione habe ich keinen 15"-TFT finden können. Müssen es den unbedingt 16ms sein? Bei den 17"-Modellen hat sich herausgestellt, daß die 16ms eher ein Marketinggag sind als ein in der Praxis real existierender Vorteil.

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Original von Zerberus
Besteht denn, was das Spielen angeht, noch so ein Unterschied zwischen TN-Panel (X72) und IPS-Panel (X82) ?

In Sachen Schaltgeschwindigkeit ist der Unterschied eher gering. Die Graustufenauflösung ist aber bei IPS-Panels durchgängig besser, so daß feine Farbunterschiede in dunklen oder hellen Szenen besser aufgelöst werden und nicht ins Schwarze oder Weiße "absaufen".
Daher würde ich IPS-Geräte in Sachen Spieletauglichkeit noch leicht vor den TN-Geräten einordnen.

Na, das oute ich mich auch als Helle-TFT-Monitore-Anhänger.
Ich kann nichts Anziehendes an schwarzer Farbe finden, auch nicht bei HiFi-Anlagen oder Fernsehern - eigentlich bei gar keinen elektronischen Geräten.

Hallo newboardmember,

ich habe den Thread geteilt, da es mit dem Urspungsthread nichts mehr gemeint hatte.
Was für einen Monitor benutzt du denn eigentlich? Ich dachte, du hättest schon einen TFT-Monitor.
Hier hast du dir den Acer AL712 gekauft, an dieser Stelle hast du dich für den Kauf des NEC 1860NX entscheiden, wobei beide Geräte in unterschiedlichen TFT-Ligen spielen.
Und hier fragst du zwischen dem 1860NX und dem Neovo..?

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Original von newboardmember
Wobei mir der 1880SX allerdings zu teuer wird - es geht um den 1860NX und den K-19, höher würde ich nicht gehen im Preis. Was schlägst du vor, deine ganz eigene Meinung????

Meine Meinung? Beim 1860NX bin ich wegen des Blickwinkelproblems von Links noch etwas gespalten, weil nicht klar ist, ob die immensen Unterscheiden in den Erfahrungsberichten keine von der subjektiven Beurteilung herrührt oder doch eine Streuung bei den LG-Panels gibt.

Unter der Bedingung, daß
a) Spiele für sich uninteressant sind und
b) der Neovo K-19 in der Bildqualität ähnlich hoch die der Iiyama AS4821DT, NEC 1980SX, Belinea 101910 und Sony SDM-S19 zu bewerten ist
würde ich mich nicht zuletzt wegen der größeren Diagonale für den Neovo entscheiden. Aber wie gesagt: ich habe den Neovo in Natura noch nicht gesehen, außer für ein paar Sekunden auf der CeBit, aber das zählt nicht.

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Original von newboardmember
Wie schätzt du die Qualität eines MVA Premium Panel (welches der K-19 hat, soweit ich weiss) im Vergleich zum PVA ein?

Gleich gut. Beide bieten einen hohen Kontarst einen großen Blickwinkel und sind nicht sehr schnell. Ich sitze ja auch vor einem PVA und sehe auf ein brilliantes Bild.
Der NEC 1880SX steht dem aber in nichts nach, außer ggf. dem Kontrast.
Ferner ist der NEC deutlich besser ausgestattet als der K-19. die Ausstattungsliste kannst du bei der Qual der Wahl mit in deine Entscheidung einfließen lassen.

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Original von newboardmember
Weideblitz, habe noch eine andere Frage an dich: wie siehst du den NEC 1860NX und den Neovo K-19 im Vergleich? Und was meinst du, welcher sich für meine Zwecke anbieten würde???

Was ist den nochmal deine Anweunge: Spiele ja oder nein? Wenn ja: NEC 1860NX, wenn nein, dann entscheidet Geld, Optik Ausstattung und dein Geschmack. Den Neovo habe ich noch nicht live gesehen und daher mir nur über die technischen Daten ein Bild machen und da ist er ok.

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Original von frankeiser
Hatte schon auf einen 1880SX (mit Zuzahlung) spekuliert ... na ja ... muss man sich halt mit dem *Problem* anfreunden ... über kurz oder lang gibt es eh noch einen zweiten 1860 dazu ... der wird dann halt auf die linke Seite gestellt ... schon wird das *Problem* kleiner ... oder?

Also: entweder ist das Problem so gering, das man damit gut leben kann und es nicht wesentlich beeinträchtigt, oder der Monitor muß zurück.
Es kann doch nicht sein, als Abhilfemaßnahme den Monitor auf die linke Seite zu stellen. Diese Einschränkung hielte ich im Eventualfall für inakzeptabel.

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Original von Big Daddy
Unwichtig sind auch nicht die Reaktionszeiten, sondern vielmehr die Reaktionszeitangaben der Hersteller. Die sind nämlich meist unrealitisch, sprich unter besten Laborbedingungen entstanden.

Beides ist exakt dasselbe: die basieren auf einem Schwarz->Weiß->Schwarzwechsel und sind in der Tat unwichtig für die Spieletauglichkeit.