Beiträge von Weideblitz

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    Original von Horaxon
    Mir persönlich ist das Aussehen eher zweitrangig, allerdings wäre mir ein edler TFT natürlich lieber ;)


    Allerdings finde ich, dass der 10 17 41 eigentlich ziemlich gut aussieht, den Sony hab ich noch nicht mit meinen eigenen Augen gesehen.


    Die Bilddiagonale von 17,4 " sind ein gutes Argument für den 10 17 41, letztendlich ist aber das Schlierverhalten der entscheidende Aspekt, denke ich.


    Die Schlierenbildung könnte insgesamt beim Sony besser ausfallen, auch wenn ich dafür meine Hand nicht ins Feuer legen würde. Die Schwäche bei der Farbe Rot ist m.E. ein Manko von MVA-Panels und nicht durch Serienschankungen bedingt. Über Ähnlichem wurde schon häufiger hier im Board berichtet.


    Der Sony hat auch ein durchdachtes OSD und etwas mehr Features wie der Belinea. So läßt sich meines Wissens beim Sony Nicht-native-Auflösungen auch in 1:1-Darstellkung anzeigen, was beim Belinea vom Grafikkarten-Treiber abhängt. Ferner bietet der Sony noch die Möglichkeit der separaten Regelung der Hintergrundbelechtung.


    Letztlich ist es eine Entscheidung des Geschmacks. Der Belinea ist etwas größer, hat eine bessere Stabilität beim Blickwinkel, vor allem hinsichtlich stabiler Farben. Der Sony hat ein paar Features mehr und mag wohl etwas weniger Schlieren zu Wege bringen.

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    Original von Jetson
    Ich wollte ja auch keine Werbung für NEC machen - dafür müßten sie erstmal bezahlen. ;)


    Man könnte manchmal schon auf die Idee kommen, daß... :D


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    Das NTAA finde ich eigentlich schon recht nützlich, gerade wenn man den Monitor an mehreren Rechnern mit Analoganschluß betreibt - spart es einem doch die manuelle Einstellung von Clock und Phase.


    Zu Hause kann ich mir das i.d.R. kaum vorstellen. Wenn man Monitor beispielsweise auf eine LAN mitnimmt, OK. Dafür wär mir ein 1880SX aber nun wirklich zu schade. ;)


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    Die ursprüngliche Frage war eben nach den Unterschieden und da gibt es halt welche. Wie sinnvoll sie sind, muß jeder selbst entscheiden. NEC sieht halt primär den professionellen Anwender und Iiyama den Heimanwender und stattet die Geräte entsprechend aus.


    OK. Die Frage zielte m.E. klar auf den Heimanwenderbereich. Wenn du mit "professioanellen Anwender" diejenigen meinst, die sich mehrere 1880SX nebeneinander auf den Schreibtisch stellen, OK. Aber das wird dort eher selten der Fall sein, bei Börsenmaklern ist dies beispielsweise der Regelfall.

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    Original von julius
    Hmmmmm der kommt hin.


    Aber hat dennoch noch die 25ms ?!?!


    Ja, der 2080UX ist mit 25ms spezifiziert. Dies ist einen der wenigen Monitor dieser Klassen, den man fast blind Online kaufen könnte. Er entspricht in allen technischen Details dem hinlänglich bekannten 1880SX, einer der wohl besten 18-Zoller zu Zeit.

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    Original von Adrian
    Deine Zusammenfassung zum Thema Blickwinkel ist zutreffend. :)


    Beim Sound bin ich auch deiner Meinung. Die Beurteilung in der ct kann nur relativ zu anderen
    TFT-Lautsprechern gemeint sein. Das könnte die ct dann aber auch so schreiben, um
    Mißverständnissen vorzubeugen.


    Genau. Obwohl ich die c't noch als eine der fundiertesten Computermagazinen in Deutschland ansehe, habe ich manchmal wie auch hier den Eindruck, daß so machen Beiträge auch nicht immer so nachvollziehbar und exakt sind, wie sie früher vielleicht noch waren. Aber dieses Thema ist hier im Board an anderer Stelle auch schon kontovers diskutiert worden.


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    Es fehlen Tiefen und Höhen, man hat den Eindruck, es wären nur zwei Mitteltöner


    Na, wen fundert es bei auch nur einem Lautsprecherchen, dessen Frequenzbereich auch höchstens der eines Mitteltöners entspricht.


    Im Falle eines so teuren Monitors wie dein 240T kann ich deinen Standpunkt nachvollziehen, zumal ein 240T wohl auch keine Massenware ist.
    Bei den gängigen Diagonalgrößen treffen deine 3 Punkte aber nur bedingt zu. Man kann ein Lagergerät erwischen, man hat ggf. auch die Möglichkeit, beim Händler das gerät austauschen zu lassen.


    Ich sehe das Pixelfehlerproblem in den Punkte problematisch an, wenn einfach das Wissen über die Existenz eines (Sub-)Pixelfehlers zu "pansichen Reaktionen" führt und das FAG gleich dafür herhalten muß. Damit meine ich, daß viele Fehler im täglichen Betrieb nicht stören, und man damit problemlos stören kann. Ich habe allerdings den Eindruck, das häufig einfach schon das Wissens eines Pixelfehlers am Rande schon dermaßen stört, so daß der Monitor in der Folge wieder dem Händler vor die "Füße geworfen" wird. Ein solches Verhalten empfinde ich auch nicht als angemessen. Da gebe ich dir vollkommen recht: hier sollte man die Kirche im Dorf lassen.


    Wenn mich allerdings im sensiblen Bereich der Bildmitte ein oder mehrere ggf. sogar blinkende Pixel ins Auge fallen, stimme ich Prad zu, daß ich in so einem Falle nichts gegen die Anwendung des FAG einzuwenden habe.
    Selbst wenn die Hersteller über die Pixelfehlerklassen eindeutig dem Käufer signalisieren: "Also es gibt ein prinzipielles Problem, wir können Pixelfehler bei unseren Geräten nicht ausschließen und können Ihnen nur diese Maximalzahl XY an Pixelfehlern garantieren" steckt darin noch lange keine qualifizierte Bewertung, wie sich die Pixelfehler in der Praxis auswirken! Man hat zwar in der ISO versucht, auch hier Einstufungen vorzunehmen, indem die Zahl der Pixelfehler auch in einem bestimmten Bereich begrenzt auftreten und z.B. auch nicht mehrere direkt nebeneinander sitzen dürfen, aber m.E. geht das nicht weit genug. Die ISO ist maßgeblich von den Monitor-Herstellern kreiert worden und nicht von den Verbrauchern.

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    Original von Micki
    Es waere vielleicht mal ein Projekt eine Preis-Leistungs-Service-Suchmaschine zu starten.
    ;)


    Der ;) soll hoffentlich bedeuten, daß du diese Idee nicht ganz ernst gemeint hast. Sonst könnte es schwierig werden, denn die Beurteilung von Service geht auch in den Bereich der subjektiven Beurteilung die unterschiedlich ausfallen kann, auch wenn diese im Falle TFTshop.net schon beeindruckend übereinstimmend ist. Aber das ist nun leider nicht die Regel.


    Beim Preis kann es keine Diskussionen geben, daß die nackte Zahl eindeutig ist.

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    Original von Horaxon
    Ich muss gestehen, der 1880 schein wirklich interessant zu sein.


    Allerdings hätte ich da noch eine kleine Bitte an alle Besitzer, es wäre nett, wenn ihr ein paar Aussagen zur Schlierenbildung machen könntet. Ich bin auf der Suche nach einen TFT, der auch zum Spielen geeignet ist.


    Suche doch einfach mal nch "1880SX AND Schlieren", und dann spuckt die Suchmaschine einiges an Threads mit Infos zu diesem Thema aus, so beispielsweise diese hier:


    Thread 1
    Thread 2
    usw.

    Hallo Adrian! Danke für deine Eindrücke. Deinem Blickwinkel-Urteil entnehme ich zusammenfassend, daß der Smapo sehr wohl für einen einzelnen Arbeitsplatz geeignet ist, sofern auch nur eine Person auf den Monitor schauen muß.


    Mich hat das c't-Uretil zum Sound auch gewundert, daß prinzipiell schon von der geringen Baugröße dieser Quäker in Monitoren eh nichts besonderes erwartet werden kann. Vielleicht schneiden die Sampo-Lautsprecher nur im Vergleich zu anderen Monitor-Lautsprechern etwas besser ab, aber sind trotzdem alles in allem nicht mit externen Lautsprechern vergleichbar.

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    Original von dragonhunter
    mhh immer nur warten.... :(


    und dann kommt die Cebit2003. Ich glaub wenn ich noch solange warte kommt eh wieder eine neue Monitor Generation raus... ;)


    So wartet man natürlich endlos. Es wird sowieso nie das gerät geben, daß 100% die eigenen Bedürfnisse erfüllt und dann noch für ein Appel und ein Ei zu haben sein wird.
    Daher würde ich immer sofort dann zuschlagen, wenn nichts wirklich Bedeutsames gegen das Modell spricht.

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    Original von Prad
    Leider ... denn den würde ich mir sofort auf den Tisch stellen!


    Aber auch nur, wenn er dann ein NEC-S-IPS-Panel mit einer dem 1880SX vergleichbaren Darstellungsqualität und -Geschwindigkeit haben würde und kein Standard-MVA, wie der 1920NX und viele andere 19". Allerings könnte man bei PVA (ist eh irreal) oder Premium-MVA noch mit sich reden lassen. Die Optik der Premium-NECs finde ich einfach nur komplett gelungen.

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    Original von bart
    Ich frage mich immer wieder weshalb TFTshop.net nicht bei Preissuchmaschinen eingetragen ist wie z.B. geizhals.at. Die Preise können doch sehr gut konkurieren!
    Wäre der Ansturm dann vielleicht zu groß für den Shop?


    Zu großer Anstrum? Ich glaube da findet TFTshop.net schnell Mittel und Wege, dem Herr zu werden.. :D
    Außerdem stellt sich die Frage, ob ein eintrag in derartigen Preissuchmaschinen überhaupt ein Ziel für einen Shop sein muß, bei dem Serivce in der Kundenbertreuung ein Schwerpunkt darstellt.

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    Original von PawiAhn
    Jetzt bin ich schon ein halbes Jahr auf der Suche nach einem TFT. Irgendwie konnte ich mich für kein Gerät so recht begeistern. Aber irgendwas ist ja immer. :D


    Jetzt bin ich mal gespannt auf den neuen 19-Zöller von NEC. Der bisherige 1920 NX ist ja schon nicht schlecht wie ich finde, aber das Gehäuse hat m. E. einen zu breiten Rand. Wie dem auch sei, bei den neuen soll dieser Mangel ja 'behoben' sein.


    Vielleicht, vielleicht... ;)


    Wie bereits in einem anderen Posting schon angedeutet, ist mir nicht bekannt, daß NEC-Mitsubishi einen neuen 19"-TFT-Monitor auf den Markr bringt. Ein neuer 18" im Gewand des 1860NX unterhalb des 1880SX wird es aber geben.

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    Original von PawiAhn
    Gibt es auch schon preisliche Anhaltspunkte bzw. Datenblätter vom entsprechenden 19" Gerät?


    2000 EUR sind mir z. B. dann doch ein bisschen viel, zumal der dann auch schon auf 1600*1200 läuft. Und dann sind die Icons vermutlich kleiner als auf einem 19-Zöller mit 1280*1024 (was mir reicht).


    Ich würde sagen, daß gerade 1600x1200 den Preis vielleicht noch irgendwie rechtfertigen. Die Icons werden etwas kleiner sein, ungefähr so wie bei einem 18"-gerät mit 1280x1024 Punkten.
    Ein High-End 19"-Gerät gibt es von NEC-Mitsubiushi nicht, nur den schon bekannten 1920NX.

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    Original von naibaF
    Ist dafür dann aber auch wieder kleiner.... der Belinea ist doch ein 17+´´ Moni.... also ein kleines wenig mehr als 17´´.... nichts desto trotz würd ich sicherlich eher einen Belinea kaufen, von dem ich immerhin ein wenig vorher wüsste, was man bekommt, als einen vollkommen unbekannten Moni....


    Der Belinea hat eine Bildschirmdiagonale von 17,4", liegt damit also ziemlich genau zwischen einem 17" und einem 18"-TFT-Bildschirm.
    Beim Belinea weiß man, was man bekommt. Der Kauf eines solchen Noname-18" ist wie der Griff in die Mottenkiste..

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    Original von Sailor Moon
    Die Pixfelfehlerklassen geben verbindlich vor, was i.O. geht und was nicht, wer für sein gutes Geld ein 100% fehlerfreies Panel haben will, sollte nicht solange tauschen (gerade bei diesen sehr großen Geräten) bis er irgendwann eins hat, was keinen hat, sondern lieber entsprechend noch tiefer in die Taschen greifen und eins mit Klasse 1 kaufen.


    Stimmt, mit der Einschränkung, daß man außer einem wenig empfehlenswerten CTX-15"-Modell (?) kein TFT-Monitor mit Pixelfehlerklasse I kaufen kann.


    Aber im Grunde hast du gar nicht Unrecht. Wenn du dir wirklich 4 18-Zöller gekauft hättest, wäre die Anzahl an Pixelfehlern wohl ähnlich groß gewesen.

    Der Acer dürfte ein MVA-Panel haben. Ich halte die PVA-Version von Samsung für etwas hochwertiger, weil kontrastreicher. Bei 30 € mehr würde ich erst recht zu Smasung greifen, da man hier Pivot- und Höhenverstellung quasi umsonst mitbekommst.
    Das Preis-/Leistungsverhältnis ist beim Samsung besser, auch wenn man diese Features des variableren Fußes nicht braucht.
    Ansonsten bietet der Acer keine herausragenden Besonderheiten.


    Außerdem finde ich den Samsung optisch eindeutig besser, aber das ist bekanntlich Geschmackssache.


    Ich würde diese 21/2-Wochen lieber warten.

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    Original von Prad


    ??? Pivot ja oder nein? Ich verstehe diese 2 Aussagen nicht ganz.


    Ja, das ist doch ganz klar. Pivot-Funktion *(-1) + Pivot-Funktion = Höhenverstellung :D Da war meine Legislative (mein Kopf) schneller als meine Exekutive (Hände). Ich habe mein Posting hier schon korrigiert.

    Hallo Majjo!
    Bei USB und Lautsprechern kann ich die Bewertung "Schnickschnack" schon nachvollziehen, bei DVI aber mit Sicherheit nicht.
    Der Analoganschluß gibt es bei TFT-Monitoren durch aus Gründen der starken Verbreitung des VGA-Anschlusses. Technisch macht er aber nun überhaupt keinen Sinn und ferner sind gerade bei billigeren TFT-Monitoren schon Unterschiede in der Darstellungsqualität zwsichen digitalem DVI-Anschluß und VGA zu sehen.


    Wenn ich schon mehr als 600€ für einen Monitor ausgebe will, dann ist für mich ein DVI-D-Port obligatorisch. Alles andere macht m.E. keinen Sinn.
    Aus dieser Position heraus kann ich dir zu keinem der Geräte raten. Für das Geld bekommt du den Belinea 101740 bzw. 41. Der hat eine Diagonale von 17,4" und einen DVI-D-Port. Darüberhinaus hat er ein kontrastreiches MVA-Panel, welches deine Monitorvorschläge nicht aufweisen können. Und preislich kostet er nicht mehr.