Beiträge von Weideblitz

    Carlo28
    Das glaube ich gerne.
    Beim Iiyama gab es noch kaum kritiken bzgl. Schlierenbildung. Zum Samsung sind die Kritiken durchwachsen, was aber auch daran liegt, daß ihn viel mehr User haben und testen konnten und somit mehr Erfahrungsberichte zu diesem Modell vorliegen.


    Insgesamt sehe ich beide Geräte auf dem gleichen Level, was die Spieletauglichkeit angeht.


    julius
    Wenn du einen Monitor für CAD-Anwendungen suchst, dann braucht man m.E. aber ein 20"-TFT-Gerät mit 1600x1200 Punkten Auflösung. Sind dir dertige Geräte zu teuer oder warum?

    Zitat

    Original von Jetson
    Es gibt schon einige Unterschiede zwischen den beiden Geräten. Wenn Du dir die Testberichte hier im Board durchliest ist das eigentlich leicht zu erkennen. Iiyama und NEC haben halt unterschiedliche Schwerpunkte gehabt. Bei dem einen Video-Anschlüsse und USB-Hub bei dem anderen mehr Einstellungsmöglichkeiten. Stichworte wären beim NEC z.B. 6-Achsen-Farbkontrolle, Advanced NTAA, MultiScreen-Technologie, etc.


    Da muß ich sagen, daß als einzigen wirklichen technischen Mehrwert nur die zusätzliche Einstellungsmöglichkeit für CMY-Farben (6-Achsen-Farbkontrolle) sehe. Die Fearures NTAA und MultiScrenn sind zwar nett, haben aber für den privaten Anwendungsbereich keinen Nutzen, wenn man nicht 100om lange Kabel braucht oder mehere Monitore nebeneiander einsetzen möchte. An diesen Details sieht man, das der 1880SX (und auch der 2080UX) in erster Linien für Business-Anwenungen ausgelegt ist.


    Allerdings halte ich beim Iiyama die Videoeingänge für genauso entbehrlich. Sie bringen nicht die gleiche Bildqualität wie ein richiges Fernsehgerät. Wenn ich schon vor der Glotze sitze, dann aber auch richtig. Der die Preisdifferenz immer noch beträchtlich zu sein scheint, würde ich mich für den 1880SX von NEC entscheiden.


    Davon abgesehen überzeugt mich die Optik des 1880SX mehr als die des Iiyama.

    Zitat

    Original von Carlo28
    Kann auch nur für mich sprechen und das was ich in verschiedenen Foren gelesen hatte.
    Ich hatte vorher eine Visiontek Geforce Ti4600 im Rechner und die wie ich zunächst dachte hätte ein gutes 2D Bild (lt. C`t die einzige Karte die ein GUT bekam!!!) Ich hab mir danach eine Radeon8500 angeschaut und die empfand ich als deutlich besser gerade ab 1280x1024@100Hz war das Bild dermasen klar und scharf und auch meine jetzige Radeon9700 ist da astrein. Ich halte schon lange nix mehr von der C`t. Da wird mir zu sehr pauschalisiert nach dem Motto Masse statt Klasse.


    Du sagt, Du hättest Dir eine Radeon 8500-Karte angeschaut - auf deinem Rechner? Wenn nicht, dann hingt der Vergleich eh, da Monitor und Verkablung nicht gleich sind.


    Im Prinzip schließe ich mich an, daß die c't sich noch wohltuend von den anderen Computerblättern abhebt. Leider hat sie m.E. in den letzten Jahren auch ein bißchen von ihrer Exaktheit und Fundiertheit verloren. Aber das fällt deswegen nicht so sehr ind Gewicht, da der Abstand zu den anderen m.E. trotz dessen noch größer geworden ist.

    Zitat

    Original von TFTshop.net
    Also ich würde zur Pivot-Funktion raten.
    Diese ist für deine Zwecke zumindest nicht "schädlich"...
    Du siehst dabei ein DIN A4 Blatt annährend in Originalgröße.


    @Rica
    Das sehe ich auch so. Gerade weil es ein 15"-Gerät sein soll, ist um so mehr zu einer Pivot-Funktion zu raten. Bei größeren Monitoren mit 1280x1024 sieht man von einer DIN A4-Seite mehr, wenn das Panel nicht gedreht ist. Daher ist der Vorteil bei 15"-Geräten mit 1024x768 Punkten um so größer.


    Der NEC ist m.E. der einzige 15" mit IPS-Panel. Er ist schon relativ lange auf dem Markt und stammt wohl noch aus der IPS-Anfangszeit, so daß die 50ms einen nicht gerade vom Hocker hauen.


    Für Spiele würde ich den NEC wirklich nicht nehmen, bei DVD sollte er m.E. aber noch ausreichen, wenn auch knapp. Wenn du dich für den NEC entscheidest, würde ich ihn Online kaufen und seine DVD Tauglichkeit testen und ihn bei Nichtgefallen per FAG wieder zurückgeben. Er könnte DVD/TV-Tauglich sein, aber eine Garantie für ich nicht geben, da bin ich mir nicht 100% sicher.


    Zitat

    Da du dich ohnehin im hochpreisigen Bereich bewegst, solltest du einmal einen Blick auf den (15 Zoll) Neovo X-215 (mit Video Anschluss), oder den (17.4 Zoll) Belinea 101740 werfen.


    Gute Tipps. Bald kommt der Nachfolger des Eizo L365 auf dem Markt: er schimpft sich L367 und bringt schon serienmäßig eine Höhenverstellung mit, aber leider keine Pivot-Funktion.

    Zitat

    Original von Big Daddy
    Na, dann kann er ja auch gleich wieder bei Cyberport bestellen :D
    Diese "Klausel" in den AGB finde ich ja schon eine Frechheit...


    Servicewüste :rolleyes:
    Hoffentlich muss ich den Service von Sony nie in Anspruch nehmen *Fingerkreuz*


    Das sehe ich änhlich. Deine derartige Klausel hat mit Kundennähe nicht viel zu tun.
    Das FAG hat nur dann keine Wirkung, wenn ein Produkt speziell auf Kundenwunsch hergestellt und zugeschnitten worden ist, so z.B. auch bei Online gekauften Computern mit spezieller Ausstattung ala Dell. Bei solchen Online-Käufen ist das FAG m.E. unwirksam, allein bei Extra-Bestellungen gilt das FAG aber weiterin.

    Hallo julius; welcome on Board!


    Im Bereich der 19"-Monitore sehe ich im Moment den Iiyma AS4821DT und den Samsung SyncMaster 191T als die besten Geräte, wobei beide auch ihre Vor- und Nachteile haben.
    Deine Forderung nach einer scharfen Darstellung, die für CAD-Anwendungen unerläßlich ist, werden heute alle (digital angesteuerten) TFT-Monitore erfüllen können. Durch die um Klassen schärfere Darstellung werden deine Augen in jedem Fall deutlich entlastet.


    Allerdings sollte man bei dem TFT-Kauf darauf achten, das der Regelbereich des Wunschgeräts auch groß genau ist. Es gibt Geräte die sich nicht unter 100 cd/m² regeln lassen. Je nach Arbeitsumgebung kann dies schon wieder ein für Augen und Kopf belastender Faktor darstellen. Im Falle des Iiyama und des Samsung gibt es dieses Problem m.E. nicht. Vor allem sehr preisgünstige Geräte haben mit dieser Einschränkung zu kämpfen.


    Zum Thema Spieleeignung: dieses Kapitel ist für alle heute auf dem Markt befindlichen Geräte noch eine harte Nuß. Wenn man die gleichen Maßstäbe an TFT-Monitore anlegt, die auch für CRT-Geräte gültig waren, vor allem hinsichtlich der maximal erzielbaren Bildwiederholfrequenz, wird man von den TFT-Monitoren noch enttäuscht werden. Die neuen 16ms-Geräte erreichen diese Werte höchstens unter praxisfernen Randbedinungen.


    Was die Zukunft bringen mag: du zwingst einen zum Spekulieren. ;) Es ist bekannt, daß die Panelhersteller intensiv an schnellen Panels forschen und entwicklen, daneben reift die OLED-Technik immer weiter vornan, die das LCD-Problem der Trägheit nicht hat. Ich kann mir vorstellen, daß es zur CeBIT im März noch eine Überraschungen geben wird. Aber was wo und wie:: keine Ahnung.

    Zitat

    Original von Grasshopper02
    Weideblitz: Hab ja geschrieben, dass ich nicht Mr.Data bin, nech? :P Hab nur so über den Daumen gepeilt...


    Jaaaa, du hast aber auch gesagt:


    Zitat

    Original von Grasshopper02
    Vertikal: Da stimmen 170° auf keinen Fall! Würde mich so bei 160° einpendeln wollen, vielleicht auch ein Tick weniger.


    Wenn Du 10 Grad doch so sicher unterscheiden kannst, mußt du doch mindestens kräftig von DATA geschult worden sein, oder? :D

    Zitat

    Original von riju
    Da gebe ich dir aus leidvoller Erfahrung vollkommen recht, aber sein wir mal ehrlich, wir wollen doch alle ein bezahlbares Display und bei der Klasse 0 wäre dies wohl nicht mehr möglich da dann die Kosten zu hoch wären, also gehen wir eben das Risiko ein diesen "Makel" zu bekommen und einem Händler kann man da wohl auch keinen Vorwurf machen (und den guten Willen hat er ja bewiesen nach meiner Ansicht nach).
    Ich komme mir durch die ganze Umtauscherei langsam wie ein Depp vor und gebracht hat es bis jetzt ja leider auch nichts (bin ich vielleicht zu pingelig?)


    @riju
    Da stimme ich dir vollkommen zu. Aber ich sehe trotzdem ein Problem auf die Kunden zukommen: die Pixelfehlerklassen wurden von der TFT-Industrie maßgeblich mit beeinflußt und festgelegt, weil der Herstellungsprozeß pixelfehlerfreie Panels früher parktisch nicht hergab.


    Dieses Bild hat sich in der Zwischenzeit aber schon merklich geändert. In dem Thread über die Anzahl der bestehenden Subpixel- und Vollpixelfehler bei den verschiednensten Modellen zeigt sich, daß 0-Fehler-Panels heute keineswegs mehr die Ausnahme darstellen. Der Herstellungsprozeß verbessert sich kontinuierlich, und das Resultat weniger Pixelfehler bis sogar völliger Pixelfehlerfreiheit ist bei heutigen Panels sichtbar.


    Ich habe lediglich die Befürchtung, daß in naher Zukunft bei einem perfekten Produktionsverfahren mit höchstem Auswurf an fehlerfreien Panels die Garantie der Pixelfehlerklasse II bei den bmeisten Modellen bestsehen bleibt. Die übrigen niedrigen Fehlerklassen der ISO Norm 13403-2 sich m.E. heute eh schon obsolet. Ich hoffe, daß mal die ersten Hersteller vorpreschen und ganze prduktreihe nach der Pixelfeherklasse I (Fehlerfreiheit) anbieten, um auf den Rest der am Markt bestehenden Anbieter Druck auszuüben.

    Zitat

    Original von Johannes


    Klar, wenn Du in Deutschland bestellst (wegen Deiner Währungsangabe bin ich mir da jetzt nicht ganz sicher), auf jeden Fall, Gesetz ist Gesetz.


    Das stimmt. Bei jedem Vertriebsweg zum Endkunden oder bei jedem in Deutschland abgeschlossenen Kaufvertrag über Fernabsatz-Wege gilt das FAG, egal wer wo(in D) und wie anbietet.

    Das ist schwierig. Offiziell gibt es noch keine Ankündigung von neuen Produkten seitens des Herstellers NEC-Mitsubishi.


    Im Falle des großen 20080UX sind schon deutschsprachige Dokumente verfügbar, in wenigen Online-Shops auch schon in der Preisliste gelistet. Daher ist zu vermuten, das die Markteinführung nicht mehr lange dauern kann - vielleicht zur CeBIT? Vielleicht weiß TFTshop.net ja noch mehr..

    Zitat

    Original von Jetson
    Da spielt die Zeit aber auch eine Rolle. In der Tat waren die MVA-Panels die ersten die mit 25 ms aufwarten konnten während die IPS-Panels noch bei 40 - 50 ms lagen. Inzwischen wurden die IPS-Panels aber auch entsprechend weiterentwickelt und deshalb gelten solche Pauschalaussagen heutzutage nicht mehr.


    Wenn man die angegebene Schaltzeiten heute zwischen IPS und MVA-Geräten vergleicht, scheinen die MVAs immer noch im Vorteil trotz der Verbesserungen bei den IPSlern. Aber wie gesagt: Betonung auf *scheinen*.
    Immerhin schafft der 2080UX auch 25ms. ;)

    Zitat

    Original von Jetson
    Inzwischen sind das ja sogar noch ein paar Leute mehr geworden, die sich so ein Gerät gekauft haben. Ich schließe mich rille's Bericht auch gern an - der Monitor bewährt sich im täglichen Einsatz ausgezeichnet. Für mich ist er derzeit nur durch den LCD 2080UX zu toppen.


    2000,-€ für den 2080UX bei 1.9 Mio Pixeln, 1100,-€ beim 1880SX und 1.3 Mio Pixeln: Beim Pixel-Preis-/Leistungsverhältnis ist der 1880SX auch hier noch Spitze! :D


    Ok, das könnte vielleicht mein Mißverständnis klären. Die sRGB-Einstellung hat die anderen Einstellungsmöglichkeiten oben wahlweise blockiert (sRGB aktiv) oder aktiviert.
    Gamma bezeichnet die Möglichkeit die Verteilung der Helligkeit einzustellen. Bei optimaler einstellugn sollte der Helligkeitszuwachs zw. Schwarz und Weiß linear sein.


    Möglich, das der L565 keine einzelne Option dafür angeboten hat, Jedoch waren mit den oben genannten Menüpunkten (in Kombination) genau diese Einstellung vorzunehmen, worau mir es letztlich ankam.
    Velleicht ist das nicht ganz so komfortabel, aber immer noch zielführend. Für einen Monitor in dieser Preisklasse ist das gar nicht schlecht bzw. schon beachtlich. Sonst wäre es auch nicht logisch, warum sRGB (best. Gamma) die andere OSD-Punkte deaktiviert.

    Sogenannte OEM-Geräte hat es auch bei en CRT-Monitoren gegeben. Beispielsweise hat Sony neben seinem "Original" den Monitor unter zhalreichen weiteren Markenlabeld verkauft. Trotzdem waren diese geräte noch lange nicht gleichwertig.


    Über die Gründe darüber mag ich da gar nicht spekulieren..