Beiträge von Weideblitz

HAllo Mr Mappa! Ich habe in diesem Posting vorhin schon etwas zum grundsätzlichen Vergleich zwischen Sony und Samsung gesagt, wie ich ihn sehe.

Auch wenn dort die 17"-Modelle gemeint, waren, kann man den Sachverhalt auf die 18"-Klasse genauso ableiten. Kleine Unterschiede: der 181T hat noch eine Pivot-Funktion, die der 172T nicht hat.

Wenn Dir der Sony gefällt, greif zum Sony. Allerdings soll der Sony-Service nicht die beste Figur machen. Ferner ist hier im Borad auch schon von eklatanten Qualitätsproblemen bei den Sony-Geräten berichtet worden.

Zitat

Original von MCS
mein monitor schafft 85Hz und das ist für gerade mal genug, darunter merk ich deutliches flimmern. und qualitativ ist der monitor auch nicht gerade "hochwertig" (ist ein pro-view, weiß nicht ob den wer kennt)....

Ist bekannt. Nur gehörten diese CRT-Monitore eher in die Kategorie "Pro-NotView".

Hallo maxi7, altes Problem und wann wird es nie lösen können. Bei Computerteilen (inkl. TFT-Monitor) gibt es immer ein Preisverfall, auf den es nicht zu warten lohnt. Vielleicht gibt es den 172T zur Cebit 100 € billiger, weil:
es gibt dann vielleicht einen 173T mit PVA_Panels und echten 16ms Reaktionszeit! Was dann? Dann willst Du doch den 173T haben für vielleicht 800-900 € - aber wissen tut das keiner (außer Samsung)!

Also: warten lohnt sich hier nicht. Wenn Du ihn jetzt kaufen willst: kaufe ihn jetzt, Preisverfall hin oder her.

Samsung liefert das DVI-D Kabel auch mit.

Ich will Dir Deine Entscheidung nicht erschweren, aber imgrunde gehört der Eizo L565 auch in Deine Liste. Es sei denn, den findest zu optisch am wenigsten gelungen.

Letztlich ist es eine Entscheidung Deiner Vorliebe. Entweder Solidität und gute Bilddarstellung beim Sony einhergehend mit *nichtvorhandemem* Service (ist angeblich nicht Sony-Stärke) oder mehr Schmalrand-Rahmen, hohe Kontraste mit einem indirekt höhenverstellbaren Fuß.

Technisch spricht nichts gegen den SDM-X72, eher die Firma, die ihn herstellt. Hier im Board ist auch schon von eklatanten Qualitätsproblemen bei den Sony-Geräten berichtet worden.

Da ist noch nichts bekannt. Bisher ist nur durchgesickert, daß die entsprechenden Panel-Hersteller intensiv an ihren MVA- bzw. IPS-Panels arbeiten, um die Reaktionszeiten zu erhöhen. Ob es schon fretig entwicklete Geräte zur EcBit geben wird, ist fraglich.

Es hilft hier nur abwarten und sehen, was passiert..

Zitat

Original von Lorien
Jetzt mal was ganz anderes

Eigentlich arbeite ich ja in der Firma wo der Beginn jedes TFTs ist ;-). Ist ein weltweiter Konzern der Beschichtungsanlagen als Hauptprodukt herstellt, das heisst Anlagen für die Beschichtung folgender Produkte: Harddisks, CD, MD, CD-R/RW und natürlich auch Anlagen für die Beschichtung der TFT Displays und vieles mehr.
Dies bedeuted das mit unseren Anlagen ca. 90% aller TFT's beschichtet werden.
Die TFT's werden leider dann halt erst bei den Herstellern beschichtet und zusammengesetzt.

<Ernst beiseite>
Das ist nicht fair. Erst einen heiß machen und dann nicht erzählen, um welche Firma es sich handelt..:D
<Ernst komm her>

Hallo Lorien,

Philips-TFTs-Monitore haben hier im Borad eine eher untergeordnete Rolle gespielt. Den meisten USern hat einfach die Optik zu sehr abgeschreckt. Abgesehen davon haben die Philips-Modelle aber auch keine techischen oder ausstattungsseitigen Glanzpunkte setzen können.

Wenn Du weder NEC noch Iiyama finen kannst, bleibt Dir wohl nur der Sony übrig.
Aber TFTshop.net liefert auch in die Schweiz, denke ich mal. :tongue:
Den Sony konnte ich selbst mal in Augenschein nehmen und war eigentlich ganz zufriden, wenn auch der Oohh-Effekt ausgeblieben ist.

Bei ihm kann man die Hintergrundbelechtung getrennt von Hellgikeit (Weißanteil) und Kontrst regeln. Ws mir weniger gefällt, ist sein starrer und etwas schwergängiger Fuß. Auf der anderen Seite hat mir der Sony ein durchaus soliden Eindruck hinterlassen.

Wenn Du Dir den Sony zulegst, sei gewarnt ob des vermeintlichen Sony-Services. Hier in Deutschland hat dieser bei einigen Usern nur zum Ärger geführt..

Zitat

Original von AmericaN
Kann es sein, dass sich die Masse der PC Besitzer kaum um ihre unscharfe Glotze kümmert und sich das Interesse hauptsächlich auf Grafikkarte und Gigahertz konzentriert?

Auf rivastation.de gibt es z.B. nur sehr selten Fragen über Monitore, auf 3dcenter das gleiche Bild.

Einzig im Usenet gibt es eine aber recht spärlich besuchte NG.

Wird Zeit, daß sich dieser Umstand ändert, denn seien wir mal ehrlich der Bildschirm ist doch im Grunde die wichtigste Schnittstelle zwischen PC und Mensch.

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Na, dann sind wir ja hier am Beginn des Weges, die Aufmerksamkeit vielleicht in eine bißchen andere Richtung zu lenken..

Eine Drehplatte oder ähnliches hat der 191T meines Wissens nicht im Fuß eingebaut.

Kippen in vertialer Richtung und Drehen in die Senkrechte (Pivot/Portrait): das kann der 191T.

Hallo BePo,

es gibt da auch noch den 171T, der vielleicht optisch nicht soviel her macht, aber so vollständig ausgestattet ist wie der 171P und nicht die Kabelnachteile des 171P mitbringt.

Im 17"-Bereich ist sonst noch der Eizo L565 eine Überlegung wert. Solides Gerät, aber er hat nur einen starren Fuß, sofern das für Dich überhaupt von Belang ist, ist m.E. aber genauso gut zum Spielen geeignet wie die anderen Geräte trotzseiner geringeren Reaktionszeit auf dem Papier.

Hallo iche,
interessante Überlegungen vor Dir!

Die Bildwiederholfreuenzen liessen sich theoretisch schon erhöhen als nur auf 60 Hz, doch hat man wohl aus Kostengründen darauf verzichtet, weil die Panels eh zu langsam sind, soviel Refreshes klar darzustellen.
Selbst bei 60 Hz müssten die Panels eine Reaktionszeit 16ms haben, um viele Bilder darstellen zu können.

Also: man könnte die Bildwiederholrate auch bei TFT-Monitoren erhöhen, nur macht man dies nicht, weil es (momentan noch) keinen Nutzen hat.

Sample & Hold beschreibt nicht die Geschwindigkeit des Flüssigkristalles, sondern einfach die Eigenschaft, daß ein Pixel einen augenblicklichen Zustand selbstständig speicher, bis er anders angesteuert wird.
Wenn die Panels schneller wären, würde diese effekt genauso zu der jetztigen Flimmerfreiheit beitragen.

Selbst wenn man sich diesen Effekt theoretisch wegdenken würde, könnte trotzdem noch die Reaktionszeit der begrenzende Faktor sein, der eine Erhöhung der Bildweidrholfrequenz überflüssig macht. Bekommt man allerdings dies im Griff und ein Smaple & Hold würde es theoretisch nicht geben, wäre Deine Beschreibung zutreffend.

Damit der Link auch anklickbar ist, nochmal hier:

Link

Im Board ist dieser meines Wissens noch nicht aufgetaucht.

HAllo MCS! Ich finde, die Mehrausgabe ist auf jeden Fall gerechtfertigt. TFT-Monitore sind m.E. wesentlich augenschonender wegen
- absolute Flimmerfreiheit
- besserees Kontrastvermögen
- keine Konvergenzverfhler
- keine Geometriefehler

Diese Vorteile sind bauartbedingt und bringt jeder TFT-Monitor mit.

An die Ladezeiten habe ich nicht gedacht. OK, schlagendes Argument.

Allerdings kann ich das Argument der "Verspieltheit" wenig nachvollziehen. Mir ist nicht ersichtlich, warum zu Technik-Themen nur futuristische, kalte Schriftarten passen sollen.
Mehr an Professionalität kann ich nicht sehen, aber jeder beurteilt das etwas anders.

Zitat

Original von TFT-Junkie
was haltet ihr denn eigentlich für besser?

Die externe Version halte ich aufgrund der Defekt-Unabhängigkeit vom Monitor für praktischer. Die Nachteile des Kabelgewirrs halte ich mir nicht unbedingt zwingend: da Kabel kann man auch aufrollen oder sonst verbergen, so daß erst kein Gewirr aus Kabeln entstehen muß.

Zitat

Original von mic
Warum ist dann unter kein Kabel zu sehen???

Digitale Foto-Nachbearbeitung gibt es nicht erst seit heute.
Leider baumeln da zwei Kabel. Meiner Ansicht hätte sich Samsung da den Umweg über Porsche echt sparen können. Das beste Design nützt m.E. nichts, wenn man durch so einen Blackout alles zunichte macht.

Den SDM-P82 hat hier im Borad meiner Erinnerung nach noch niemand angespochen, geschweige denn einen Erfahrungsbreicht gepostet.

Mir ist unklar, worin sich der P82 vom X82 abheben soll. Die technischen Daten sind vergleichbar, die Preise allerdings nicht. Leider sind die Infos von Sony derart ungenau, daß die Unterschiede (mir) nicht auffällig wurden.

Die Sonys-Geräte sind sicherlich gute Monitore, aber aus Erfahungsberichten der User wohl nur solange sie funktionieren. Muß man den Sonys-Service zu Rate ziehen, soll dieser seinem Namen gar keine Ehre machen. Ein Firmenkauf mit 60 X82 war laut Totamecs Bericht ein Schlag ins Wasser.

Das Referenzgerät im 18"-Bereich ist momentan sicherlich der MultiSync LCD 1880X von NEC-Mitsubishi.

Danke für Deinen Bericht. Wäe schön, wenn man den hier auch direkt lesen könnte.

Eine Frage habe ich: wieso funktioniert der Auto-Adjust bzw. was hat er in Deinem test genau gemacht? Nach Deinem Text hattet hier doch den Iiyama über DVI-Angeschlossen, also digital, oder?

Im Fazit wird behauptet, der Iiyama sei insgesamt sehr gut, aber nicht der beste 19". Welche sei denn besser?

Außerdem ist mir aufgefallen, daß beim SyncMaster 181T der Fuß kritisiert wird, da er aus Platisk sei. Nun das ist beim Iiyama und bei allen anderen TFT-Monitoren außer den Eizos auch der Fall. Wieso ist das hier ein Nachteil?

Der 191T würde einmal in der c't (06/02 ?) getestet und ist dabei äußerst gut dabei weggekommen.

Der Iiyama ist für das gleiche Geld besser ausgestattet. Entweder entscheidest Du Dich für die bessere Ausstattung des Iiyama, wenn Du sie denn benötigst, oder für die silberfarbene Optik mit dünnem Rahmen des Samsung.
Anhand der Darstellunsqualität kann man keinen so richtig herausheben, denke ich.