Beiträge von Weideblitz

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Original von Zocker
Die Entscheidung wäre anders ausgefallen, wenn es einen 17er mit 1024er nativer Auflösung geben würde. Mir ist es ein Rätsel, warum die Hersteller solche Geräte nicht anbieten; vgl. meinen Post unter "gaming" (Wenn mann als OS XP benutzt, mag die Sache etwas anders aussehen, da bei XP die Schriftgröße verändert werden kann, WIN98 kann das nicht).

Tja nu, es gibt auch User, denen die Schrift bei 1280x1024 noch zu groß ist und Pixelgrößen ala aktueller NotebookPanels haben möchten, also 15,1" mit 1600x1200.

In der Technik muß man immer mit irgendwelchen Kompromissen leben!

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Original von phew

Also es ist kein Sony, sondern ein Samsung Samtron 51S .
Aber auch Samsung garantiert die Pixelfehlerklasse II, ok.

Jo. Ist schon korrigiert!

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Original von bart
Weideblitz sagt nur in diesem Thread, dass Eizo NEC und LG-Panels zukauft, aber nicht in welchem Model welches steckt.
Er schreibt zudem noch dass im L665 und L685 dasselbe Panel steckt, aber nicht welches.
Ich würde anhand der Datenblätter des L685 und des 1880sx nicht behaupten, dass das dieselben Panels sind. Die Daten sind zu unterschiedlich.

Oder hab ich was falsch verstanden!

Eizo kauft NEC und/oder LG-Panels hinzu. Diese Aussage habe ich anhand der Angaben aus den c't-Vergleichstest gezogen. Da ich nicht in die Monitore hineingucken kann, kann ich Dir nicht sagen, welches Panel exkat mit welcher Typenbezeichnung verbaut worden ist.

Den zweiten Satz hast Du aber nicht ganz korrekt wiedergegeben bzw. habe ich in dem genannten Thread nicht so gesagt. Ich sagte, daß die Panels im L565 und L665 (nicht L685) gleich sind. Gleich in dem Sinne, daß diese von Eizo verbauten Panels vergleichbare technische Eigenschaften und Leistungswerte aufweisen. DieSELBEN Panels können es schon mal nicht sein, daß das eine ein 17" und das andere ein 18"-Panel ist.

Ich finde es auch häufig schade, daß bei größeren c't Vergleichstests nicht immer auf jeden Testkandidaten eingegangen wird, zumal die c't dies früher konsequent gemacht hat.

Bei den Sampo-Geräten sollte man sich im Klaren sein, daß es sich hierbei um einen "Billig"-Produkt handelt.
Auch Sampo kocht nur mit Wasser, womit gesagt sein soll, daß sie auch nicht am Fließband sehr gute TFT-Monitore für einen deutlich niedrigeren Preis als die Konkurrenz herstellen können.

Es muß also gespart werden, fragt sich also wo.
Das Sampo am Panel offensichtlich nicht gespart hat, werden sie es vermutlich am Drumherumk getan haben, sprich am Gehäuse, an der Elektonik und an der Ausstattung.

Leider gibt der Test nicht her, was und wie gut der Sampo interpolieren kann und welche Optionen er in seinem OSD bereithält und welche nicht.
Schlußendlich kann auch einfach an der Qualitätsicherung gespart worden sein, um auf einen relativ niedrigen Verkaufspreis zu kommen. Es ist denkbar, daß die c't _zufällig_ ein gutes Gerät erwischt hat. Ob dies durchgängig der Fall sein wird, darf bezweifelt werden.

Auch von mir ein Dankeschön für Deinen Bericht.

Neben der Helligkeitsverteilung würde mich noch interessieren, wie Du mit der hohen Helligkeit an sich zurecht gekommen bist.

Wie beurteilst Du sonst die Mechanik und Verarbeitung des 172T?
Bist Du mit dem Interpolationsergebnis zufrieden?

Es wäre schön, wenn Du dazu ggf. noch etwas sagen könntest.

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Original von phew
Großer Schlierentest:
Habe das mit den ganzen Einstellungen nicht so richtig gecheckt. (Regeln der helligkeit und so weiter... ist zumindest für mich nicht ganz so verständlich geschrieben)

In dem Fenster des Schlierentestprogramms gibt es im unteren Teil des großen schwarzen Feldes 6 Rechtecke mit unterschiedlichen Grautönen. Diese Garutöne sollte idealerweise einen Weißanteil von 2%, 4%, 6%, 8%, 10% bis 12% haben.
Für den Schlierentest sollte man die Helligkeit und den Kontrast so einstellen, daß das Feld mit 2% sich noch erade so vom Schwarz des Hintergrunds abhebt.
Das ist eigentlich alles.

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Mein Pixelfehler
Ich habe mir das Pixelfehler-Testprogramm runtergeladen. Ich habe tatsächlich nur einen einzigen Pixelfehler - und zwar einen gaaanz kleinen blauen Punkt, bei schwarzem Hintergrund. Ich weiß nur nicht, ob ich deswegen das Display zurück schicken soll... Ich bin mir auch nicht sicher, ob sich der Verkäufer darauf einlassen wird. Eine richtige Rechnung habe ich jedenfalls. Und hier ist der LINK zur eBay Auktion: eBay TFT Auktion
Wie würdet ihr euch denn verhalten? Eigentlich empfinde ich diesen Punkt, den ich ohnehin nur bei schwarzem Background sehe, als gar nicht so störend... hmmmm...

Wenn es sich so verhält, kann Du Deinen Anspruch durch das FAG geltend machen, den Monitor wieder zurückzugeben und den Kaufpreis+Versandkosten wieder zurückerstattet zu bekommen.
Allerdings sollte man sich im Klaren darüber sein, daß bei einem Austausch des Geräts (oder Neukauf) man ein schlechteres Exemplar bekommen kann. Samsung garantiert die Pixelfehlerklasse II und somit keine Pixelfehlerfreiheit!
wenn Dich der blaue Punkt nicht stört und eher am Rande sitzt, würde ich den Monitor behalten. Bei dem nächsten Exemplar könnten ja sogar blickende Pixel in der Mitte sitzen, die dann wirklich stören können.

Ähnliches gitl auch für die Helligkeitsverteilung. Wenn diese bei Dir ok ist, hast Du Glück gehabt. Bei nächsten Gerät muß dies nicht zwingend der Fall sein!

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Original von Deepsteep
Weideblitz
Hat da etwa jemand meinen Smily übersehen???

Uppsala, wo Du Recht hast, hast Du Recht! Aber Deine Smiles häufen sich in bemerkenswerter Form!

Am besten wäre es doch, wenn das Gerät Eizo SDM-X72 heissen würde, oder?

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Original von Gimik
Jetzt ist das Gerät auch auf der deutschen Homepage zu finden. Das Komische ist, dass im Text ein Blickwinkel von 150/140 steht und in den Technische Spezifikationen 160/160.
Der erste Wert spricht doch für das TN-Panel, dass auch Benq und LG verwendent. Oder bin ich mit meiner Vermutung völlig falsch?

Worin alle Quallenangaben anscheinend übereinstimmend, ist die Reaktionszeit von 16ms. Das einzige 16ms-Panel, welches m.E. zur Zeit auf dem Markt ist, basiert auf der TN-Technologie.

Aber man sieht anhand des L365 von Eizo, daß auch mit einem TN-Panel Blickwinkel bis 160 Grad machbar sind.

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Original von abtaucher
Hallo,
hat irgendwer erfahrung oder einen test für den
BELINEA 101556 ?
hat ja dvi anschluß und soll laut hersteller 35 sec. reaktionszeit haben, aber wie gesagt herstellerangabe
danke im voraus

Leider nein, aber bart zustimmend wäre ich beim Blickwinkel skeptisch.

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Original von cfreak84
Außerdem ist Benq ja eh mit Acer verwandt.

Verwandt ist gut. M.E. verkauft Acer seine für den europäischen Markt bestimmten Geräte unter dem neuen Markennamen Benq.

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Original von rille
Sehr geehter Herr Rill,

beim LCD1880SX/LCD1880SX-BK gehört die Pivot-Software nicht zum
Lieferumfang.

Gruß

Michael Lewandowski
Sales Assistant
NEC-MITSUBISHI Electronics Display-Europe GmbH

Alles anzeigen

Dann wäre es eigentlich nötig, ihn mal aufzuschlauen.

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Original von nova
okay die Rechnung kann ich denen auch noch durchfaxen, wobei Garantiefrage beim 172T entfällt, das ding gibt es ja erst seit kurzem

Dann viel Glück mit dem Austauschgerät.

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Original von Deepsteep
Damit das hier nicht zur Monokultur verkommt (nichts gegen Eizo!), bringe ich mal als Alternative meinen Erfahrungsbericht zum Sony X52 ins Spiel :

@Deepsteep
Keine Sorge, Du hat auch einen guten Monitor!
Solange man mit Sony-Geräten kein Problem hat, habe ich keine Probleme mit Sony-Geräten. Technisch sind sie zumeist up to date.

Sollten allerdings doch mal was an einem Sony sein, hätte ich bei dem Sony-Service so meine Bedenken.

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Original von phew
OK, leicht enttäuscht war ich dann zunächst von einem kleinen Pixelfehler-Pünktchen; habe mich dann aber mehr oder weniger damit abgefunden! Machen kann man da nix mehr, oder? Na ja, dafür habe ich das Display auch relativ güstig bei eBay von einem Händler ersteigert... sozusagen zum Taschengeld-Preis: 310€

Ich nehme an, daß Du ein Gerät erworben hast, daß beim Händler vom Kunden per FAG zurückgekommen ist, vermutlich wegen des Pixelfehlers. Wenn der Händler nun dieses Display auch so in seiner Eigenschaft als Händler an Dich weiterverkauft hat, kannst Du auch vom FAG Gebrauch machen, bis 14 Tage nach dem Kauf.

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SO, nun aber weiter... irgendwie kommen mit die Farben im Vergleich zu meinem Röhrenmonitor wesentlich heller vor. Ich weiß nicht, ob ich sie so lassen soll und mich auch an diese "gewöhnen" soll, oder sie lieber manuell verstellen soll.
Gibt es sowas wie eine "optimale" Helligkeit???

Optimale Hellgikeit und Kontrast sind dann eingestellt, wenn Du erstmal gut arbeiten kannst, und trotzdem die Graustufenauflösung dadurch nicht eingeschränkt wird. Das kann man mittels unten genannter Testprogramme ermitteln.

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Außerdem würde ich noch gerne wissen, ob es ein paar Programme gibt, die das Display mal richtig auf "Herz und Nieren" durchchecken... Das aktuelle "SCHLIEREN PROGRAMM" habe ich mir schon runter geladen, komme aber nicht so richtig damit klar...

Wieso denn das? Wo klemmt es denn?

Die wichtigsten Testprogramme findet Du hier unter PRAD.de. Noch mehr fiondest Du unter der gleichnamigen Rubrik hier im Board.

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Original von Deepsteep
Eizo FlexScan L365:
Ich konnte mich mit dem Design des L365 absolut nicht anfreunden. Ausserdem schien mir das Preis-/Leistungsverhältnis nicht ganz gerechtfertigt. Die Performance des L365 bewerte ich alles in allem mit "gut" bis "sehr gut".

Warum? Zwar ist der Eizo ca. 50 € teurer, bietet aber ein umfassenderes Farbmanagement als der Sony (Kontrast und Sättigung pro Farbe, Gain-stufenlos und noch ein paar andere Features). Auf dem Papier hat der Eizo einen vertikalen Blickwinkel von 150 Grad, der Sony von nur 115 Grad.

Zu hast geschrieben, du hattest keine Unterschiede zwischen Eizo und Sony beim Blickwinkel feststellen können. Hast Du beiden Geräte nebeneinander bei Dir testen können?
Entweder ist der Sony viel besser als ausgewiesen, was ich mir bei Sony nun gar nicht vorstellen kann, oder der Eizo ist deutlich schlechter, was mir auch nicht ganz einleuchten kann. Wie kann es zu diesem Ergebnis kommen?

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Samsung SyncMaster 172T:
Die Verarbeitung der von mir in Augenschein genommenen Samsung-TFTs war absolut nicht preisgemäss: Der Kunststoff wirkt billig, die Kanten sind z.T. schlecht entgratet und die Gehäuseteile sind oft unsauber eingepasst - hier muss Samsung noch nachsitzen! Ich erwarte für meine Investition einen entsprechend wertigen Gesamteindruck.
Die Abbildung von Farben ist beim 172T IMHO nur bei relativ hoch eingestellten Helligkeits- und Kontrastwerten sehr gut; reduziert man diese, laufen besonders dunklere Blau- und Rot-Töne ziemlich schnell zu. Möglicherweise liegt dies an einem nicht ganz optimalen Weisspunkt.
Die Betrachtungswinkel sind gut, allerdings fallen bereits bei relativ kleinen Blickwinkeln Graustufen nach Schwarz, während Farbabstufungen noch sehr gut dargestellt werden.

Dies ist aber ein 17". Meintest Du evtl. den 152T?

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Original von Jetson
Barclays Capital Trading kauft 3000 NEC MultiSync 1880SX Monitore.

Ob die Dinger jetzt kurzfristig knapper werden?

Naja, ganz taufrisch ist die Meldung auch nicht mehr. Das kam wohl im letzten Herbst irgendwann schon einmal nur den Info-Äther.

Wenn NEC-Mitsubishi geliefert hat - wahrscheinlich ist das schon passiert -, kommen wir ja mal eine Prad-Exkursionstrip nach Manhattan veranstalten und im Baclays Trading Floor 3000 1880SX bestaunen..

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Original von flox84
Was haltet ihr vom Sony S71
oder vom
Philips 170 S2B
vorallem bei Spielen.

Flo

Das gleiche Problem: DVI fehlt, einfache TN-Panels. Ich würde es vermeiden, einen maximal günstigen 17"-TFT-Monitor auszusuchen. Dann lieber einen guten 15" oder noch etwas sparen. Unter 600-650 € würde ich einen 17"-TFT-Monitor kaufen. Dafür bekommst du entweder Belinea oder auch noch den Sony SDM-X72.

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Original von tftjoe
Noch einen Tipp: Heute gibt's im Media Markt den LG L1811B (18") für 749.-EUR im Angebot.
Ich hab ihn live im MM gesehen und fand die Bildqualität sehr gut.
Den würde ich mir auf jeden Fall mal anschauen!

Den habe ich auch im Saturn entdeckt. Der Monitor ist für diesen Preis echt verlockent. Allerdings ist sein OSD recht spartanisch ausgestattet und m.E. alles andere als ergonomisch.

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Original von Jetson
Was ist daran verwunderlich? Wahrscheinlich meinst Du die guten Blickwinkel und Kontrastwerte die eher untypisch für ein TN-Panel sind. Die kurzen Reaktionszeiten sprechen allerdings schon dafür, das es kein (S-)IPS-Panel ist und MVA verbaut EIZO m.E. gar nicht.

Weder im Datenblatt noch im Handbuch steht tatsächlich etwas von einem verbauten IPS-Panel; bei den größeren Modellen ist dies aber schon der Fall.
Von daher ist zu vermuten, daß diese Feststellung möglicherweise zutrifft.

Ansonsten spricht der Blickwinkel gegen ein IPS-Panel. Wahrscheinlich hat Eizo hier noch Hand angelegt..
Ähnlich hohe Kontrastwerte kann man auch bei TN-Panels finden, wie z.B. der NEC MultiSync 1535VI.

Gibt es eigtenlich überhaupt 15"-IPS-Panels? Ich tute mich momentan echt schwer, hier ein Modell herauszusuchen. Der NEC MultiSync 1550X soll angeblich ein IPS-Panels haben und dies auch mit 25ms Reaktionszeit, aber dieses Modell kann ich auf der NEC-Mitsubishi-Seite nicht (mehr) finden.