@moxox
Schau Dir mal den Sony SDM-X72 an.
Den soll es ab 675,-€ geben, hat DVI und ich denke im Vergleich zum Belinea und NEC auch eine passabele Optik.
DV1 gibt es meines Wissens nicht. Dabei scheint es sich um einen Druckfehler zu handeln. DVI sollte es heissen.
Wenn Deine Grafikkartre einen digitalen DVI-Ausgang hat, würde ich auf jeden Fall einen TFT-Monitor mit DVI-Eingang wählen.
Auch mit Analog-Eingang kann man gute Darstellungsergebnisse erziehlen, doch hängt die Bildqualität dann ab von dem Analogsignal der Grafikkarte, der Kabel umd niht zuletzt der analogen Eingangselektronik des TFT-Monitors.
Hier sind also viele Unbekannte im Spiel, wo ein schlechtes Glied die Bildqualität massiv beeinträchtigen kann (nicht muß).
Ich würde mir daher den Samsung 171T, 171P, 172T oder auch den 181T anschauen. Der 191T dürfte zu teiuer sein, es gibt aber auch den 191N ohne DVI, Höhenverstellung und Pivot-Funktion, was den Bildschirm etwas preiswerter macht.
Nachteil: 172T: kein DVI-kabel im Lieferumfang, keine 1:1-Darstellung über OSD
Nachteil 171P: fest angebrachte Kabel für Analog- und Digitalsignal.
Mit dem Sony SDM-X72 und SDM-X82 gibt es momentan auch preiswerte Alternativen, die ggf. auch einen Blick wert sind.
Cash
Nochmal Dankeschön für den Vergleich!
Meine Erfahungen decken sich in jedem Punkt mit Deinem Bericht!
Reaktionszeit/Schlieren:
Die sichtbar kräftigeren Farben und der höhere Kontrast sind die Stärken der PVA-Panel, die Samsung entwickelt hat und einstetzt. Leider geht das wohl auch einher mit einer durchschnittlich schlechteren Reaktionzeit, die bei Spielen sichtbar wird trotz der bei optimalem Kontrastwechsel besseren Minimalzeit des Samsung-Modells.
Hierbei sieht man, daß die Datenblatt-wserte die Praxis nicht treffen.
Verarbeitung/Mechanik:
Auch hier spielt die subjektive Bewertung eine große Rolle. Nicht zuletzt deswegen gab es hierüber im Borad ja auch schon kontroverse Diskussionen.
Ähnlich wie bei Dir überwiegt bei mir auch das 'Plastikgefühl' der gelungen Optik der Smasung-Panels mit dem schmaleren Rahmen. Da der Sony auch optisch einen guten Eindruck macht, aber deutlich solider verarbeuitet ist, überwiegen für mich auch beim Sony die positiven Eindrücke trotz breitem Rahmens.
Aber wie gesagt: jedem das eigene Gefühl und die eigenen Bewertungsschwerpunkte...
Der SyncMaster 171P und auch der kleinere 151P haben nach wie vor fest angebrachte Kabel für analogen und digitalen Signaleingang.
Ich habe beide Geräte momentan nicht vor der Nase, aber aus Erinnerung meine ich mich an eine Kabellänge von ca. 1m-1.5m zu erinnern.
ZitatOriginal von cfreak84
Hatte auch schon nen Austauschgerät. Abgesehen davon, dass ich es 3 Stunden nach erhalt wieder heimgeschickt habe, weil es 2048 Subpixelfehler hatte, hat es bei dem Flashfilm genau so geschliert.
Grüße
cfreak84
Na, 2048 Subpixelfehler ist ja der absolute Board-Rekord hier. 
Die Belinea-Qualitätsicherung war wohl schon im Weihnachtsurlaub.
Ne, Sarkasmus beiseite: Deine Pannenserie ist ja schon bemerkenswert schlimm.
Nachdem Sony die Preise für deren TFT-Monitore drastisch gesenkt haben, gibt es inzwischen zu einem vergleichbaren Preis den Sony SDM-X72. Allerdings wird Sony nicht so bereitwillig die Geräte austauschen wie Belinea.
Adrian,
da bleibt Dir zunächst nichts anderes übrig, als Dir die Auflösung von 1280x1024 auf einen 17"-LCD erstmal anzuschauen.
Nujr wirklich astreine und sehr teurer CRT-Monitore sind auch in der Lage, 1600x1200 mit einer akzeptablen Schärfe darstellen zu können. Und die Schärfefrage ist ja bei Flachdisplays ja keine Frage mehr.
Vielleicht findest Du diese Auflösung ja trotzdem aufgrund der um Klassen besseren Schräfe ja doch akzeptabel.
Sonst bleibt Dir nur der Ausweg, einen 18" oder 19"-TFT-Bildschirm zu kaufen, die diegleiche Auflösung bei größerer Pixelfläche darstrellen können.
giz
Super Test!
Keine Nachfrage mehr - alles da!
Danke!
Phantom1
Glückwunsch zu Deinem Programm!
Auch ich finde das Programm einfach nur Klasse!
Dein Programm ermöglich erstmalig die Vergleichbarkeit von "echten" Schlieren.
Eine Anmerkung habe ich noch:
Es sind nun 3 Farbkombinationen voreingestellt, die sich aber manuell für Vorder- und Hintergrundfarbe einstellen lassen.
Je nach Panel-Bauart (TN, MVA, IPS) können sich unterschiedliche Resultate ergeben. Oder anders ausgedrückt: sind diese 3 Farbkombinataionen "repräsentativ" oder bevorzugen bzw. benachteiligen die evtl. sogar eine der verschiedenen TFT-Bauarten?
Hier gibt es Unterschiede, nicht nur bei verchiedenen Kontrastunterschieden, sondern auch Farb-spezifisch. Leider habe ich aber keine genauen Infos, wer wo *genau* prinzipiell welche Stärken hat.
Wahrscheinlich ist das so einfach aber gar nicht realisierbar.
Jedenfalls sind die 3 wichtigsten Farbkombinationen dabei.
Auf meinem Notebook, einem Toshiba Satellite Pro 4600 mit 14,1"-TFT-TN-Panel mit 1024x768 Punkten ergeben sich folgende Resultate:
Einstellung: 600 Pixel/Sekunde
Grafikchipsatz: 60 Bilder/Sekunde
Schlierenbildung bei
Farbkombination 1: 11 Pixel
Farbkombination 2: 12 Pixel
Farbkombination 3: 14 Pixel
Vorschlag für eine kleine Verbesserung: Statusanzeige, welche Farbkombination gerade aktiviert worden ist, also 1, 2, 3 oder 'benutzerspezifisch'. Für die Ermittlung der Resultate mußte ich immer wieder auf den Buttons für die Farbkombinationen herumklicken, welcher denn gerde nun läuft.
P.S. Es ist gar nicht so einfach, sauber zu erkennen, wo der Nachzieheffekt wirklich aufhört. Der Abstand zwischen den beiden Quadraten isrt ja dann korrekt, wenn so *gerade eben* die Hintergrundfarbe nicht mehr zwischen den Quadraten erkennbar ist. Von daher sind die Angaben auch keine wirklichen Absolutwerte. Ich könnte mir vorstellen, daß andere User an ein und demselben Bildschrim zu anderen Ergebnissen kommen könnten..
Die Markteinführung in Deutschland steht auch noch bevor, irgendwann Anfang 2003.
Das muß man noch etwas Geduld aufbringen.
Anhand der technischen Daten sind aber keine Unterschiede zu erkennen.
ZitatOriginal von MichiF
1. Wie reinigt man den Bildschirm am besten?
Am besten mit einem Microfaser- oder einem weichen Baumwolltuch (beispielsweise Brillenputztuch). Schwämme oder Papiere könnten die empfindliche Paneloberfläche nachhaltig beschädigen.
Zitat2. Wie erkennt man, ob es sich um einen Pixelfehler oder Subpixelfehler handelt?
Bei einem Pixelfehler, funktionieren alle 3 Subpixel (Rot, Grün oder Blau) nicht mehr. Bei Subpixelfehlern sind nur 1 oder 2 der insgesamt 3 TFTs eines Pixel defekt (Pixel ist dauerhaft rot, grün, blau oder eine Mischfarbe aus zweien)
Schaue mal unter Testprogramme nach. Darin finden sich eine Menge Monitor-Tests zur Pixelfehlererkennung.
Zitat3. Wie ändert man den Kontrast?
Über den Grafikkarten- oder Monitortreiber bei digitaler Verbindung.
Je nach Treiber mußt Du Dich da mal selbst in den Dialogen durchwühlen.
Nein, das gleiche Modell heißt auf dem asiatischen Markt 176T.
Der europäische 191T wird dort auch mit 195T bezeichnet.
Also: nicht zappelig werden, Samsung hat mittelfristig noch (immer) keine fundamental neuen Modelle angekündigt.
Gearbeitet wird mit Hochdruck, bis davon aber auf unseren heimischen Märkten etwas ankommt, gehen noch die einen oder anderen Monate ins Land.
Zu den genannten Modellen wären bei limitiertem Geldbeutel noch die Sony-Modelle SDM-X72 (17") und SDM-X82(18") zu nennen.
Im 18"-Bereich gibt auch noch den Iiyama AS4637UT (gleiches Panel wie der NEC 1880SX) und der Eizo L665. Das sind alles hervorragende Monitore, kosten allerdings auch eine Kleinigkeit von 1000,- + X€.
Diese Erkenntnis ist viel Wert. Vielen Dank!
Das sollte allen anderen Usern mit ähnlichen Problöeme hoffentlich eine Lösung sein.
Daher wäre ich auch interessiert an Ergebnisse, ob dieser Vorschlag eine allgemeine Lösung des Problem ist.
ZitatOriginal von abtaucher
weil der 17'' ein samsungpanel hat und im verhältnis zuu samsung günstiger ist.
cu
Das würde ich schwer bezweifeln, weil
a) Samsung die eigenen PVA-Panels exklusiv in den eigenen Geräte verbaut und verkauft und nicht an dritte
b) der Kontrast mit 350:1 weit unterhalb der Kontrasthöhe der Samsung-Panel in PVA-Technik liegt. Samung hat PVA auch nur von der eigentlich "Mutgtertechnologie" MVA von Fujitsu abgeleitget bzw. optimiert. Und auch die MVAs habe deutlich höhere Kontrastwerte als der Claxan-Monitor.
Leider fehlen bei den Claxan-Geräten jegliche Angaben über Blickwinkel und Reaktionszeit, so daß man gar nichzt abschätzen kann, in welcher "Liga" sie spielen.
Ein Hersteller, der darauf verzichtet, muß ja einen Grund dafür haben..
GL63
Nein, Du brauchst nur ein rein digitales DVI-D-Kabel. Der Samsung SyncMaster 191T hat nur einen DVI-D-Port und keinen DVI-I mit zusätzlichem Analogsignal.
Du kannst den 191T nur über den VGA-Port mit einem Analogsignal versorgen, nicht über den DVI-D-Port.
Der 191T hat wie gesagt nur einen DVI-D-Port (24+1 Pins) in Dualchannel-Ausführung. Das Kabel liegt mit 18+1 Pins nur in Singlechannel-Ausführung bei, was aber kein Problem oder ein Nachteil darstellt.
Das von Dir angegebene Reichelt-Kabel ist ein DVI-I-Kabel (mit Digital- und Analogsignalübertragung) in Singlechannel-Variante.
Dieses wird aber auf Deinen 191T nicht passen. Die "18" ist die Pinanzahl für die Digitalverbindung (DVI-Bus), die zusätzlichen 4 Pins bei "+5" im Gegensatz zu "+1" sind die Leitungen für das Analogsignal, die Du nicht verwenden kannst.
@ Flo
Ich denke, dabei handelt es sich weniger um Schlieren im Sinne von Nachzieheffekten, sondern um die auftretende Unschärfe, die bei Interpolation zwangsweise auftreten muß.
Bei einer Auflösung von 1280x960 muß der Monitor nur in vertiakler Richtung (Zeilenanzahl) interpolieren und das ergibt sicherlich kein berauschendes Ergebnis. Hier würde ich versuchen, mit einer 1:1-Darstellung die Interpolation zu umgehen. Das Bild dürfte deutlich an Qualität gewinnen und der realtiv kleine schwarze Rahmen müßte man ohne größere Probleme in Kauf nehmen können.
Ja, Danke schön dafür!
Ein paar Fragen bzw. Nachtests hätte ich aber noch inpetto:
- Helligkeit: keine Probleme mit Kopfschmerzen bzw. zu großer Helligkeit?
- Wie bertreibst Du den Monitor: digital oder analog? Die Bildqualität im Vergleich der jeweils noch nicht benutzten Variante zu der jetrzt benutzten wäre interessant
- Mechanik/Ausstattung
- OSD: Läßt sich das Backlight einzelnd regeln (gesonderter Menüpunkt oder 'Helligkeit')?
