Beiträge von Weideblitz

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Original von deg
Von den Samsungs habe ich eben schon öfter gelesen (nicht nur hier), daß sie stärker schlieren, als z.B. die Sonys... ansonsten hätte ich sofort zum Samsung gegriffen...

Grundsätzlich noch eine Frage:
Was haben die verschiedenen Panel-Arten (MVA, IPS, TN....) eigentlich für spezifische Eigenschaften? Wo finde ich da Infos drüber im Web?

Meine Entscheidung ist aber schon fast zugunsten eines Sonys gefallen... jetzt muß ich nur noch rauskriegen, ob 17 oder 18 Zoll... was wohl vom Preis des nötigen Grafikkarten-Upgrades für CS@1280x960 abhängt... *g*

Deine Entscheiung ist gut. Bei dem momentanen Preisgefüge ist der Sony sicherlich interessant.

Außerdem: Die Samsungs *scheinen* wirklich mehr zu schlieren als die Sony, aber es gibt ein Vilefaches mehr Berichte von Samsung-Users als von Sony-Users.
Deshalb mächte ich das Wörtchen "scheint" nochmal betonen!

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Original von Jetson

Ja, das worum sich hier die meisten Diskussionen drehen: Reaktionszeit!

Jau, und einen digitalen DVI-Port!

Kein Problem, will versuche so gut es geht zu helfen.

Du sprichst von einem TFT-Moniotr im Bereich 18" oder 19"-Diagonalgröße. Was für ein Budget-Limit gibt es hier?

Wenn ca. 1100,-€ für einen 191T drin sind, ist dies Wahl auf jedenfall besser als ein Belinea. Welchen Belinea-Typ sollte es denn sein?

Im 18"-Bereidh kann ich folgende Modelle empfehlen:
- NEC MultiSync LCD 1880SX
- Iiyama AS4736UT
- Eito L665
- Samsung SyncMster 181T
- Sony SDM-X82

Analog dazu im 19"-Bereich:

- Iiyama AS4821DTBK
- Samsung SyncMaster 191T
- Neovo S-19
(Eizo und Sony bieten diese Größe nicht an)

Gegen den Samsung gibt es nichts einzuwendne. Für Internet, Office und eigentlich alles, was man im Studium so machen möchte, ist dieser Monitor (auch die anderen) exellent geeignet.

Der 191T bietet darüberhinaus noch eine Portrait-Funktion (Drehung des Panels um 90°, um eine A4-Seite komplett darstellen zu können) und eine Höhenverstellung.
Diese Monitor wäre ein überaus luxuriöses Geschenk!

Hallo bart,
jetosn hat das schon richtig wiedergegeben.
Ob Sony SDM-X72 oder X82, ob SyncMaster 181T oder 191T, ob eizo L565 oder L665: in allen steckt das identische Panel mit identischer Technik.
Grund: die Panels haben alle die gleiche Auflösung.

Warum sollte die Hersteller hier noch mal anderes machen? Um die Kosten niedrig zu halten versuchen alle Anbieter auf dem Markt, soviel "Gleichteile" wie möglich einzusetzen (hier kann man wieder ein gutes Beispiel aus der Auto-Brahce finden). DA gult nicht nur für die Konstruktion, sondern auch für die Elektronik und die Software.

Die Schlierenbildung ist zunächst ganz einfach ein optischer Effekt, nichts mehr. Und dieser Effekt entshet zunbächst im menschlichen Gehirn, nicht auf dem Panel. Das LCD-Panel ist zwar durch eine bauartbedingten Limits für diese Effekt maßgeblich verantwortlich, allerdings gibt es prtinzipell einfach keinen Zusammenhang zwischen Reaktionszeit und Diagnonale.

Die Schaltgeschwindigkeit wird durch die Trägheit der Flüssigkristalle bestimmt. Diese Flüssigkristalle sind überlal gleich, egal ob 15" oder 20"-TFT-Display. Nur hat ein 20"-Panel wesentlich mehr Flüssigkristalle als ein 15"-Panel. Und genau daraus resuliert der optische Effekt. Einen technischen Hintergrund gibt es nicht.

Die Sony sind genauso viel oder wenig abgestimmt auf Spiele wie andere Monitore. Sony möchte zwar gerne weismachen, daß mit deren "200Mhz-CPU" der Bildschirm schneller ist, dies ist aber reiner Unsinn. Ähnliche Technik stecken in allen vergleichbaren TFT-Monitoren.

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Original von Rainman
Nur eins stört mich etwas - warum kann man denn die Farbtemperatur nur über den normalen Anschluss einstellen? Bzw. bleibt diese Einstellung erhalten, wenn ich den Monitor wieder über DVI betreibe??

Nein, die Einstellungen werden sehr wahrscheinlich nicht bestehen bleiben. Diese Einstellungen kannst Du beim 191T nur über den Grafikkarten-Treiber am Monitor vornehmen.

Die Wahrscheinlichkeit ist genauso groß wie am Anfang. Von 0 Pixelfehlr bis zur tolerierten Fehler-Grenze der Pixelfehlerklasse II ist also alles möglich.

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Original von Frank

Wenn Du noch Zweifel hast, checke doch mal ab ob er höhenverstellbar ist. Dann sollte er auf jeden Fall auch die Pivotfunktion bieten.

Stimmt! es gibt keinen SyncMaster 181T (und auch 191T) ohne Höhenverstellung und Pivot-Funktion!

TFT-Monitore lassen sich häufig nicht unter 50-80 cd/m² herunterregeln. Das ist schon etwas mehr als bei einem CRT-Monitor.

Deine Zimmerbeleuchtung sollte eigentlich ausreichen. Tischlampe und Deckenlicht (sofern keine 40-Watt Funzel) sollte für eine genügen große Umgebungshelligkeit sorgen.
Das diese natürlich nicht im direkten Sehwinkel des Monitord liegen, ist ok und sollte so ein.

Ansonsten hat Jetson die Hauptmerkmale beim TFT-Kauf vollständig zusammengefaßt.

Für nomale Tageshelligkeit ohne dirkete Lichteinstrahlung auf den Bildschrim reichen Helligkeitswerte von 100-150 cd/m², wie die CRT-Monitore auch erreichen.

TFT-Monitore werden zumeist mit größeren Werten als 200 cd/m² ausgeliefert, da sich das im Geschäft mit der dort großen Umgebungshelligkeit gut macht.

Hohe Kontrastwerte sich allerdings immer gut. Ein hoher Kontrastwert bedeutet nicht zwangsweise, das das gesamte Bild heller ist! Der Kontrast ist definiert als Differenz zwischen niedrigster (Schwarz) und höchster (Weiß) Helligkeit.

Naja, diese Auflösung werden die TFT-Monitore sehr undankbar annehmen.
Bei 1280x960 entspricht die Spaltenzahl extakt der der physikalischen Auflösung, bei der Zeilenzahl muß der Monitor zur Interpolation umrechnen.

Die drei möglichen Varianten hat bart bereits genannt.
Typischerweise heißen die:
-1:1 Darstellung. Hier werden nur die tatsächlich nötigen Pixel für die Auflösung verwwendet. Schwarze Ränder bleiben folglich stehen. Für Deine Auflösung erhälst Du mit dieser Variante die beste Bildqualität
- Seitenverhältnis: 1280x1024 Punkte (physikalsiche Auflösung bei 17-19"-TT-Monitoren) haben ein 5:4 Seitenverhältnis. Kleinere Auflösungen haben zumeist ein 4:3-Seitenverhältnis, was hiermit korrekt angezeigt werden kann.
- Vollbild: auszoomen auf die gesamte Bildfläche ungeachtet Seitenverhältnis und Auflösung

19"-TFT-Monitore schlieren genauso viel oder wenig wie 15"-TFT-Monitore.

der Unterschied liegt hier daran, daß zum einen durch die größere Diagonale und zum anderen durch die größere Pixelfläche der Schliereneindruck optisch einfach verstäkt wird.

Technisch gibt es keine Unterschiede. Die Schaltgeschwindigkeiten sind überall gleich schnell oder langsam, in der Technik gibt es faktisch keine Abhängigkeit zur Diagonalgröße.

Sony schweigt sich darüber aus, was für ein Panel sie verbaut haben. Anhand der technischen Daten kann es nur ein IPS-Panels sein. In verscheidenen Internet-Quellen wird dies auch behauptet.

Der S72 hat nur einen analogen Eingang und auch nur ein TN-Panel. Diese Modell ist eher mit LowCost-Modellen vergleichbar wie der Samsung SyncMster 171s. Daher kann ich zu keinen dieser Geräte raten.

In der Praxis haben diese 5ms Unterschied bei der Schaltzeit keine Auswirkungen.

Hallo deg,

der Liste von bart ist nicht viel hinzuzufügen. Im 18"-Bereich ist auch der Eizo L665 noch eine Überlegung wert. Er bitet die gleichen guten Leistungen wie sein kleinerer Bruder (L565) ist ist nicht so schrcklich teuer wie der L685. Dieden gibt es noch in der EX-Austattung speziell für farbgetreue Bildwiedergabe bei der Bildbearbeitung.

Im 17" wie auch im 18"-Bereich würde ich genau so noch die SyncMaster Monitor von Smasung hinzuzählen, als da wären 172T bzw. 171P (17"-Größe und 181T (18"-Größe).
Auch diese haben eine sehr gute Bildqualität und eignen sich allgemein auch zum Spielen gut. Mein der Verarbeitung muß mein kleinere Abstriche in Kauf nehmen.

Im 18"-Bereich würde ich zu eeallereter zum NEC oder dem Iiyama-Modell greifen, da sie deutlich besser ausgestattet sind als der Sony und dafür auch etwas teurer als dieser. eEinen technischen Vorteil hat der Sony im Vergleich zum NEC oder Iiyama nicht.

Vor dem ende des Jahres 2002 plant Sharp Japan zwei neue 17"-TFT LCD Monitore auf den Markt zu bringen.
Der Sharp LL-T17D3-H und LL-T17D3-B unterscheiden sich lediglich in ihrer Gehäusefarbe. In Japan wird der Monitor Ende Dezember erscheinen.

Beide Produkte unterstützen die Auflösung von 1280x1024 Punkten (SXGA), bieten eine maximale Kontrasthöhe von 500:1, Helligkeitsdichte von 250 cd/m² und einen Blickwinkel von 160 Grad horizontal und 135° vertikal.

Die Monitore verfügen über einen analogen und einen digitalen Eingang, Helligkeits-Preset-Knopf, zwei eingebaute 1-Watt Lautsprecherlein.

Der Smatron 71s ist für weniger als 600,-€ zu haben. Da bin ich mir nicht so sicher, wie gut der analoge Eingang in der Praxis wirklich ist .

Gerade wenn man eine der neueren Spiele-Grafikarten mit GeForceXY sein eigen nennt, stimmt mich die Analog-Verbindung doch nachdenklich.

Ich würde auch schon alleine wegen des Blickwinkel diese Gerät nicht kaufen. 120° Grad vertikaler Blickwinkel sind nicht mehr zeitgemäß, man wird dies in der Praxis deutlich sehen können.

Für 100,-€ mehr gibt es denn Belinea 101740/41. Der hat einen deutlich besseren minimalen Blickwinkel von 170°/170° horzizontal wie vertikal und sollte auch über den gesamten sichtbaren Bereich einen stabileren Blickwinkel aufweisen.
Der Belinea ist hier im Borad sozusagen die Budget-Empfehlung, weil man für das Geld viel TFT-Monitor erhält, inklusive DVI-D-Eingang.

Auch wenn der Mehrpreis sicherlich schmerzt, würde ich im Zweifelsfall sparen oder einen guten 15"-TFT-Monitor kaufen.

Zitat

Original von Prad
Ich kann eigentlich nur raten, nachdem alle Beiträge gelesen wurden, einmal auf "Alle Foren als gelesen markieren" zu klicken.

Hmm. Gerade das wollte ich eigentlich nicht machen, da ich die Beiträge noch nicht gelesen habe..

Vom Papier her ist der HP-Monitor durchaus zu empfehlen. Allerdings gibt es hier zu so gut wie keine Praxiserfahrung - hier im Board.

Nach den technischen Daten ist der Monitor auf der Höhe der Zeit. Im Vergleich zum Smasung SyncMaster 181T oder den IPS-Modellen NEC MutliSync LCD 1880SX oder Iiyama AS4736UT bietet der HP aber keine zusätzlichen Features wie Pivot-Funktion oder Höhenverstellung.

Für Spiele wird er sich genauso eignen könne wie der Samsung.

Nach dem Bild zu urteilen ist das Gerät auch optisch weit weg von dem üblichen weißen langweiligen Einerlei vieler anderer TFT.

Leider scheint folgenes Szenario noch nicht behoben zu sein:

Prad-Board->Neue Beiträge->Anzeige von vielen ungelesenen Beiträgen-> IE macht die Krätsche und verabscheidet sich-> IE Neustart->Prad-Board->Neue Beiträge-> keine neuen Beiträge, alle sind als gelesen markiert, obwohl ungelesen!

Die Anzeige unter "neue Beiträge" macht mir einen recht dynamischen Eindruck..

Obwohl ich schon zigmal draufgeklickt habe, sind erst zum Schluß neue Beiträge erschienen, die schon mehr als eine halbe Stunden alt waren..?

Zitat

Original von Prad

Die Fragen sind im oberen Posting doch schon zu finden

Naja, ich sitze seit langem mal wieder zu Hause vor meinem CRT und habe wohl schon viereckige Augen..