Beiträge von Andi

Der Test des 23" HP wird wohl Ende der kommenden Woche fertig sein. Bin schon ziemlich gespannt wie der so ist. Die Preise sind aber schon ziemlich heftig.

Bei diesem Test sehen VA Panels eigentlich immer schlecht aus und ein Schweif von 1-2 mm sind für mich unvorstellbar. Wenn Du von cm gesprochen hättest, dann wäre es akzeptabel gewesen.

Allerdings kann ich mir jetzt auch nicht jeden Monitor ranschaffen und es nachprüfen. Bestes Beispiel der 193P der als absolut spieletauglich hingestellt wurde und beim Prad Schlierentest lediglich mm lange Schlieren ziehen sollte. Ich habe es getestet und die Schlieren waren im cm Bereich, wie bei den andern Panels auch.

Welche Spezifikationen werden denn im Handbuch oder auf dem Karton gemacht?

20. KW ist tatsächlich ziemlich neu. Hört sich jedenfalls für mich alles ziemlich unplausibel an. Mein NEC 1980sx ist schon fast 1 Jahr alt, zieht aber auch Schlieren im cm Bereich.

Das Gute an Deinen Aussagen ist ja, dass es Deine Meinung ist und die nimmt Dir niemand. Es macht aber auch keinen Sinn darüber zu diskutieren. Wir hatten schon einige dieser Threads und letztendlich ist es so wie ATI vs. nVidia, Intel vs. AMD usw. Es bringt nichts. Jede Technik hat Ihre Vor- und Nachteile und für Dich hat die TFT Technik mehr Nach- als Vorteile. Akzeptiert. Werde mit Deiner Röhre glücklich und das meine ich total ernst.

Auf Prad.de soll auch niemand davon abgebracht werden auf eine Röhre zu verzichten. Einigen Hardcoregamern empfehle ich zum Teil auch ausdrücklich eine Röhre. Ich denke aber, dass die Röhren sich in einigen Jahren von selbst aus dem Markt verabschieden werden. Einige Hersteller bieten schon keine CRTs mehr an und da werden immer mehr folgen. Ähnliches passiert bei den Fernsehgeräten. Die Hersteller verteuern jetzt die Röhrengeräte, damit der Unbterschied zu den TFT TVs nicht mehr so groß ist. Demnächst wird es dann nur noch TFT TVs geben. Dann stellt sich die Frage nicht mehr ob Röhre oder Flat Screen.

Da Du für Dich Deine Entscheidung schon getroffen hast und die Diskussion tatsächlich nicht zum Erfolg führen wird, schließe ich den Thraed auch gleich wieder.

Du solltest die Einstellung mit der Auto Funktion mit einem Moire Bild erstellen. Eine Anleitung findest Du beim Nokia Monitortest.

Es kann aber auch mit einer minderen Qualität Deiner Grafikkarte zu tun haben. Auch solltest Du 60 Hz einstellen.

Die Farbunterschiede die Du ansprichst, ist der vertikale Blickwinkel. Das ist halt der Nachteil eines TN Panels und das findest Du bei VA oder IPS nicht. Dagegen machen kannst Du nichts.

Bisher hat NEC ein PVA von Samsung verwendet. Es ist zwar ein 1980sxi mit S-IPSgeplant, aber ich kann mir nicht vorstellen dass hier einfach ein Panel getauscht wurde.

Hast Du denn schon mal den Schlierentest bei Prad gesehen? Schildere doch mal Deinen Eindruck und welches Produktionsdatum hat Dein 1980SX?

459 kostet der HP und der hat eine Vollausstattung. Wozu also mehr ausgeben? Steht doch in meinem Beitrag. Wozu den Iiyama nehmen? Die 18" TFTs sind nur noch selten zu bekommen, da die Panelproduktion dieser Größenklasse eingestellt werden soll.

Du hast dich da mit einem Auslaufmodell beschäftigt. Es handelt sich bei dem Panel um das legendäre IPS Panel von LG, was auch im NEC 1860NX verarbeitet wurde, Zu diesem Modell findest Du massenhaft Antworten.

Auch der momentan bei Amazon erhältliche HP 1825 verwendet dieses Panel. Zumindest soweit mir dies bekannt ist. Das Gerät kostet momentan 459,00 EUR und der Preis ist auch realistisch.

Der von Dir gelistete Preis ist völlig veraltet.

Du solltest aber mal sagen was Du mit dem Gerät genau machen willst und wieviel Du ausgeben willst. Nur Spielen?

Naja so deutlich besser nun auch nicht, aber bei den IPS Panels hat mich manchmal das nicht ganz so homogene Bild gestört und die glitzernde Oberfläche. Beides hat der NEC nicht. Außerdem ist es immer sinnvoll ein Panel zu verwenden was weniger schliert. Es macht mir jetzt nicht soviel aus, aber wenn ich eines hätte was nicht oder nur äußerst gering schliert, dann bevorzuge ich das auf alle Fälle. Nur ist das 2180UX fast doppelt so teuer wie der 1980SX und insofern wird mal wohl kaum auf den 21`3 Zöller umschwenken.

Das hat nicht ausschließlich was mit der Größe zu tun. Es geht um den Gesamteindruck, aber insbesondere um die Qualität, hauptsächlich die Bildqualität.

Wie nicht anders zu erwarten ist das Schlierenverhalten natürlich nicht anders als beim Eizo. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass bei einem konkreten Spiel das Schlierenverhalten weniger auffällt, aber beim Prad Schlierentest kein Nachziehen zu erkennen, daran glaub ich erst wenn ich es selber sehe.

Interessant wären vielleicht mal die Einstellungen der Karte oder des Monitors. Aber selbst wenn ich die Kontrastwerte deutlich erhöhe, ist immer noch ein Schlieren erkennbar.

Leute wenn Ihr ernsthaft spielen wollt, lasst die Finger vom Samsung 193P.

Im neuen Test werde ich ein kleines Video mit der Cam anhängen, dann kann jeder sehen wie der Samsung schliert. Ist ganz gut zu sehen.

Stimme Dir voll zu. So akribisch wie Du Dich mit der Farbeinstellung beschäftigt hast, das habe ich im Leben noch nicht gemacht

Ich mache es eigentlich daran fest, ob ich einen Monitor gerne wieder einpacke und meinen eigenen NEC 1980SX wieder aufstelle, oder ob ich das Gerät eigentlich lieber behalten möchte. In diesem Fall hätte der NEC 2180UX sofort auf meinem Schreibtisch bleiben dürfen und ich hätte den 1980sx hergegeben. Und das will bei mir schon was heißen :))

OK das mit den Tönen ins Orange bei völlig schwarzem Bildschirm (bei absoluter Dunkelheit) stimmt natürlich. Das ist aber einfach eine Eigenschaft des Panels. Ist bei meinem TFT TV auch so und da ist die Gesamtfläche deutlich größer (32")

Es ist auch unerheblich ob man nun zu einer guten oder sehr guten Wertung gelangt. Insgesamt stimmt die Leistung und ein potenzieller Käufer darf an diesem Gerät bei den 21" TFTs nicht vorbeigehen.

Ich möchte übrigens klarstellen, dass ich keinesfalls Deine Aussagen als "Schlechtmachen" interpretiere. Alles was Du bemängelst, ist von Dir sehr detailliert beschrieben worden. Ich will hier das Gerät auch keinesfalls "Schönreden", allerdings dürften hier eben die unterschiedlichen Ansprüche zum Tragen kommen.

Vielen Dank für Deinen Testbericht.

Naja ich will Dich ja nicht gleich wieder vom rechten Weg abbringen, aber der Sony dürfte nach meiner Einschätzung eines der neuen AUO TN Panels verwenden. Die geben einen Blickwinkel von 160° an, das ist aber bei einem Kontrastverhältnis von 5:1. Bei 10:1 ist das dann 140° und ich das nicht so dolle. Zumal ich die TN Technik im Bereich der 19" TFTs als nicht unbedingt sinnvoll ansehe. Der 19" Philips mit TN hat mir zwar nicht schlecht gefallen, aber TN ist halt eine Technik die aus meiner Sicht der VA oder IPS Technik bei der Bilddarstellung unterlegen ist.

Ich muss einfach dazu sagen, dass ich das von Dir angesprochene Glitzern nicht ganz verstehe. Gerade das im NEC verwendete S-IPS erzeugt eine so gut wie überhaupt keine glitzernde Oberfläche. Ganz im Gegensatz zu den derzeitigen 19" S-IPS Panels. Was ich erkenne ist, und das aber auch nur bei fehlender Umgebungsbeleuchtung, dass bei Schwarz andere Farben mit ins Spiel kommen, je nach Blickwinkel unterschiedlich. Bei Tageslicht oder Umgebungsbeleuchtung fällt es dagegen nicht auf.

Nochmal zu Schärfeeinstellung. Ich habe zwar immer Zeit das Gerät einige Tage zu testen und arbeite immer mehrere Stunden an dem Gerät. Ich habe diese Einstellung mit den Boardfarben ausprobiert. Wie es mit anderen Farben aussieht, kann ich nicht sagen. Das bleibt dann den Besitzern überlassen. Bei den Boardfarben kann ich, selbst wenn ich mit der Nase am Bildschirm klebe, dieses "ringing" nicht erkennen.

Meinen Test werde ich in den kommenden Tagen veröffentlichen, muss aber sagen dass ich den Monitor schon im Bereich sehr gut sehe. Insgesamt muss man natürlich unterscheiden mit was man letztendlich vergleicht.

Da die TFT Technik eine grundlegend andere Darstellungsweise von Schwarz hat, kann ein TFT bei absoluter Dunkelheit niemals einen wirklich ausgezeichneten Schwarzwert darstellen. Eine Umgebungsbeleuchtung ist einfach notwendig. Wer darauf verzichtet und dann den Schwarzwert bemängelt, ist einfach selber Schuld. Da der Monitor eine gute Ausleuchtung hat, kann man auch DVDs ausgezeichnet ansehen. Aber eben nicht bei absoluter Dunkelheit. Dies ist übrigens bei einem TFT TV Gerät auch nicht anders. Wer sich als Fürst der Finsternis sieht, sollte doch lieber bei der Röhre bleiben.

Eine leichte Helligkeitsveränderung ist bei Veränderung der ganz senkrechten Stellung des Panels erkennbar. Ich finde diese Kritik aber schon im Bereich kleinlich. Sie ist aber sichtbar, würde aber sicherlich nur einem minimalen Bruchteil der User tatsächlich auffallen.

Die sehr interessante Ausführung zur Farbeinstellung ist selbst für mich zum Teil Neuland und deshalb kann ich hier nicht wirklich mitreden. Vielleicht sollte hustbaer für unsere FAQ eine Anleitung schreiben? Diese feinen Farbnuancen kann ich nicht erkennen. Auch die Farben 1,1,1 oder 2,2,2 sind für mich nicht zu unterscheiden. Bei mir ist das auch kein Grau, sondern Schwarz. Allerdings bin ich kein Grafiker und ich verstehe das vielleicht auch nicht richtig. Da ich den Monitor allerdings heute zurück senden muss, kann ich das auch nicht weiter nachprüfen.

Den Monitor mit einer Helligkeit von 26,3 zu betreiben finde ich zu dunkel. Das hängt aber von der Umgebungsbeleuchtung ab und das hatten wir ja schon im vorderen Teil. Ich habe einen Wert zwischen 70 und 80 % verwendet. Die 50% bei Kontrast sehe ich genauso.

Die Interpolation ist auch bei 800x600 ausschaltbar. Ich weiss nicht was damit gemeint sein soll. Natürlich funktioniert dann nur die 1:1 Darstellung und bei festem seitenverhältnis ist es natürlich Vollbild.

Die Interpolation des NEC ist deutlich besser als bei vielen anderen Modellen. Die künstliche Überzeichnung bei der Schärfejustierung kann ich nicht erkennen. 50% ist ein optimaler Wert und höhere Werte führen zu keiner Veränderung. Niedrigere Werte führen zu einer geringeren Schärfe.

Ich bin kein wirklicher Gamer und deshalb sind meine Aussagen natürlich mit Vorsicht zu genießen. Allerdings lag ich bei meinen Empfehlungen bisher nie daneben. Ich finde den 2180UX spieletauglich. Die Unschärfe ist nicht schlechter als bei anderen Modellen mit S-IPS Technik. Insofern finde ich das Modell sogar ziemlich gut.

Von mir bekommt der Monitor ein sehr gut und zwar auch im Vergleich zu vielen anderen Modellen, die ich auf dem Tisch hatte. Der NEC liefert ein wirklich ausgezeichnetes Bild und kann aus meiner Sicht überzeugen. Jeder der einen 21" TFT sucht, kann bei diesem Modell bedenkenlos zuschlagen.

Ich werde es ja morgen sehen, allerdings habe ich schon diverse PVA gesehen und wenn das Panel beim L768 einen mehr als 1 cm langen Schweif hinter sich her zieht, dann kann da was nicht stimmen. Ich werde es morgen berichten. Allerdings glaube ich nicht an Märchen Oder es ist ein netter Scherz. Leute es gibt spieletaugliche PVA`s, die Tests in den Zeitschriften stimmen

Also meiner steht noch bei der Post, werde es dann morgen ja sehen wie er ist. Allerdings hab ich jetzt seit 2 Tagen den L768 im Einsatz, mit identischem Panel. Das zieht Schlieren. Klicke mal auf Schlierentest und sag mal was Du siehst.

Wer Interesse hat, kann den 1920NX für 450,00 EUR kaufen. Gerät wurde am 13.12.2003 gekauft und ist somit ca. 7 Monate alt. Restgarantie 2 Jahre und 5 Monate. Rechnung von Amazon werde ich beilegen (Kopie bereits bei Amazon angefordert).

Das Gerät hat keine Pixelfehler und wird in der Originalverpackung mit komplettem Zubehör geliefert.

Die Versandkosten sind im Preis enthalten. Gerät ist 100 % in Ordnung.

Test und Bild sind im Testbericht zu finden.

Bei Interesse bitte bei mir per PN oder Mail melden. Zahlung per Vorauskasse.

Wenn das Gerät bis Sonntag nicht verkauft ist, wandert es zu Ebay.

Nein Du musst den natürlich nicht an den USB-Port hängen. Hab ich bisher auch noch nicht ausprobiert. Kommt aber noch :))

Keine Ahnung wie das bei ATI geht. Suche oder warten ... Einen anderen Tipp kann ich Dir nicht geben. Aber Suche reicht sicherlich. Das Thema wurde definitiv schon besprochen.