Beiträge von Weideblitz

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Original von newboardmember
Hallo Weideblitz,

jetzt hab ich heute mal beim NEC angerufen und nachgefragt: also, im 1880 und 1860 ist definitiv nicht dasselbe Panel drin, der 1880 hat, wie ihr wisst, eine Eigenproduktion aus dem Hause NEC, im 1860er hingegen ist ein Panel von LG verbaut.

Hat das deiner Meinung nach einen Taug, oder würdest du das lieber nicht nehmen?

Danke newboardmember!

Das ist eine interessante Information. Die IPS-Panels von LG.Philips haben BGR-Subpixel-Ausrichtung. Bei Verfahren wie ClearType ist sowas eher von Nachteil, da diese auf RGB-Anordung entwickelt worden sind.

Danke silent.reader für deinen Bericht!
Steht in der Anleitung irgendetwas von der Paneltechnologie, die verbaut worde ist: TN oder MVA oder etwas ähnliches?
Anscheinend kommt nun mehere 19"-Modell mit angeblichen 16ms auf den Markt es ist noch immer nicht klar, was für ein Panel dort genau verbaut worden ist. Sanyo als Hersteller allein reicht mir da nicht aus..

Kurzes Statement: 200 MHz-Grafikprozessor bedeutet zunächst mal gar nichts. Da Sony nicht spezifiziert, für was diese Prozessor genau verantwortlich ist, ist die Info m.E. nicht mehr als ein neues Produkt der Marketingabteilung. Denn: eine 200MHz-CPU ist heutzutage nicht besonderes mehr und vor allem auch nicht teuer. Alle andere TFT-Monitor werden ähnliche oder leistungsfähigere Prozessoren in Ihren Geräten verabut haben.

Außerdem: in so einem TFT-Monitor wird man einen Haufen an ("Grafik"-)CPUs finden. Ein Einziger wird da kaum ausreichen..

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Original von elmandingo
außerdem ist eizo auch nicht gerade maß aller dinge - soo dolle
fand ich die darstellung auch nicht

Kann ich nicht bestätigen. Ich kenne keine Monitore, die deutlich die EIZOs in den Schatten stellen.

Hallo Dr. Bob,

ich mich zwar kein NEC-(TFT)-User, kann aber auch nicht ausschließen, daß der Fehler im Umfeld der Grafikkarte zu suchen ist.

Zu DDC/CI: NEC-Mitsubishi bietet bei allen oder den meisten seiner Modelle das DDC/CI-Interface als Kommunikationsprotokoll zwischen Grafikkarte und Monitor an - meines Wissens als derzeit einzige TFT-Monitorhersteller. Modelle anderer Hersteller unterstützen üblicherweise lediglich DDC/2B.

Unterschied: DDC/CI ist bidirektional. Damit kann man nicht nur den Montior über die Grafikkarte steuern wie beim unidirektionalen DDC/2B, sondern der Monitor (auf Anforderung) auch Daten an die Grafikkarte schicken, z.B. Betriebdauer, Seriennummer, Gerätezustand, etc..
DDC/CI funktioniert nicht über TV-OUT (unidirektional), wohl aber über DVI(-D). Das ist auch möglicherweise ein Grund, warum beim gestecktem TV-Out der Treiber unter Windows nicht merh den Zustatz "DDC/CI" trägt. Die Erkennung bzw. die Aushandlung dieses Zustandes zwischen Karte und Monitor erfolgt wohl nur nach Standby/PowerOnReset und wird trotz nachträglichem Schalten auf DVI-D nicht mehr aktiviert.

Das eigentliche Proble liegt irgendwo an einer Höherpriorisierung des TV-Outs durch das KartenBIOS und/oder des nVidia-Treibers. Als Abhilfe könnte ich mir momentan auch nur vorstellen, ein neues KartenBIOS zu versuchen. Wenn der Hersteller diese halbwegs sorgfältig erstellt, sollte es auch eine Änderungsbeschreibung geben, aus der ggf. ersichtlich wird, ob diese gewünschte Änderung überhaupt enthalten ist.

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Original von newboardmember
Also das mit den Spielen und schnellen Bewegungen ist für mich nicht relevant, schönes Bild und ausreichend groß (das Acer AL712 war mir in der Darstellung zu klein). Gegen den 191T spricht aus meiner persönlichen Sicht eigentlich nur der Preis

Hast du denn den NEC 1860 schon mal gesehen und wie hat dir der gefallen?
Meinst du, der könnte für mich passen, oder welchen würdest du bevorzugen, wenn NEC 1860 und 191T zur Auswahl stünden?

Weißt du zufällig noch, welche Threads es gab, in denen der NEC 1860 mit dem 1880 verglichen wurde?

Nicht alles von von NEC kommt, die blind einfach nur super - das gilt ber für jeden TFT-Hersteller. Jeder hat Prieswerte Modell im Programm, bei denen man mehr oder weniger Kompromisse eingehen muß.

Trotz IPS-Panel würde ich wohl eher zum 191T greifen, da er besser ausgestattet ist und ein Zoll mehr Diagonale hat. Das hängt aber auch davon ab, daß mir eine genügend große Darstellung ohne Software-seitige Hochskalierung einfach (noch) am besten gefällt. Und da ist ein 19"-Gerät einem 18-Zöller noch leicht im Vorteil.

Dies ist aber rein meine persönliche Wertung. Diese kann natürlich bei dir anders ausfallen. Wenn Du z.B. auch viel Wert auf eine gute Farbwiedergabe stellst (Fotobearbeitung o.ä.), dann ist der NEC ggf. die bessere Wahl.

Beim 191T weiß man, was man bekommt. Beim 1860NX weiß ich z.B. noch nicht, ob ich ein IPS-Panel mit BGR oder RGB-Subpixel-Anordung erhalte. Wenn ich "Schrift-Weichmacher" wie ClearType verwenden will, ist so etwas von Bedeutung.
Den 1860 habe ich kurz auf dem NEC-CeBIT-Stand gesehen und sah ein IPS-typisches gutes Bild. Allerdings kann ich keine Aussage im Vergleich zum 1880SX machen. Leider hat der 1860 keine Portrait-Funktion, die ich (trotz 5:4-Seitenverhältnis) für praktisch erachte.

Hier im Board gibt es meines Wissens nach nur hier schon Erfahrungswerte zum 1860NX. Zu einem Vergleich mit dem 1880SX habe ich noch nichts gelesen.

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Original von wwelti
Weideblitz:

Also ich habe ja noch nie jemanden gesehen, der seinen CRT so eingestellt hat, daß bei 1280x1024 rechts und links ein schwarzer Balken sichtbar wäre. Das müsste man nämlich tun, um ein echtes 5:4 Seitenverhältnis auf dem CRT hinzubekommen.

Genau darauf läuft es hinaus.

Bei Spielen kann man (ich) mit der leichten Verzerrung unter Vollbilddarstellung leben, egal ob CRT oder TFT. Fernab vom Spielen hat man auf einem TFT 3 Möglichkeiten:
a) man nimmt bei 4:3-Bildmaterial (DVD, TV) die schwarzen Balken bei seitengerechter Darstellung, soweit der TFT diese überhaupt bietet
b) man nimmt die Verzerrung in Kauf oder
c) man kauft einen TFT mit 4:3-Seitenverhältnis (15" oder 20").

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Original von elmandingo
kann man für 30% mehrkosten auch erwarten, oder ?

Wie? Kennst du schon den deutschen Listenpreis für den L557? Ein USer hat den L565 schon für erstaunlich günstige 599,- € in irgendeiner Karstadtfiliale (?) erhalten..

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Original von Dr. Bob
Ich habe aber hier den Eindruck gewonnen, dass die Blickwinkelstabilität bei allen TN-Displays dieser Klasse gleichermaßen bescheiden ist. Für mich war das kein vordergründiges Kriterium, aber wenn du schon danach fragst, wirst du wohl eher mit einem IPS- oder MVA-Panel glücklich werden.

In diesem Satz steckt eigentlich alles Wesentliche drin. Der vertikale Blickwinkel (weniger der horizontale) in das Hautproblem der TN-Panels, welches auch durch die neuen 16ms AUO-Panels mit angeblich 160° h/v Blickwinkelangabe nicht aus der Welt ist.

Abhilfe: Modell mit MVA/PVA/ASV/IPS-Panel kaufen.

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Original von DrJekyll
IPS-Display wäre dann zb. der vielgelobte NEC1880SX?... Ganz schön teuer, der Gute... Gibt es da vielleicht noch günstigere Alternativen, nach denen ich hier im Board suchen könnte? Oder merke ich den Unterschied bei meinem Anwendungsbereich gar nicht?

Danke und einen schönen, frühlingshaften Montag!
DRJEKYLL

Wenn es auf Spiele definitiv nicht ankommt, kann man m.E. getrost auch zu einem Modell mit MVA/PVA-Panel greifen. In Summe hatten die Anwender beim 181T weniger Schlierenprobleme. Da die verwendete Paneltechnologie gleich ist, denke ich, daß eher die etwas größere Diagonale und periphäre Aspekte (Grafikkarte, Monitor-Einstellungen o.ä.) zu diesem Effekt geführt hat.

Der 1880SX bietet zahlreiche Features zur Farbeinstellung, ws besonders der Fotobearbeitung und generell Farbdrucken zu Gute kommt.

NEC hat dem 1700NX vom Markt genommen. Wenn du also dieses Modell kaufst, ist es ein "Restposten".
Im 18"-Beredich hat noch der Eizo L665 ein IPS-Panel mit einer sehr guten Bildqualität.
Wenn der Preis egal ist, würde ich zum L665 oder zum X82 greifen. Da beiden einen gleichermaßen unflexiblen Fuß haben (leider), würde ich persönlich eher zum EIZO greifen, anhand deinr Liste. Warum?

Rein subjektive Gründe: von den zahlreichen Exemplaren, die ich gesehen habe, hatten merklich mwehr Sony Probleme mit einer gleichmäßigen Helligkeitsverteilung. Und die EIZOs haben noche in etwas besseres Farbmanagement.

Was spricht eigentlich gegen den 1880SX von NEC? Der fehlt in deiner Liste. Im 18"-Bereich zur Zeit das Non-Plus-Ultra.
Wenn Du wirklch Geld zuviel hast, dann kann man cuh getrost zum EIZO L695 greifen - auch ein Klasse Gerät.

Wofür willst du das Gerät hauptsächlich einsetzen?

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Original von fenek
hi,

was war denn der unterschied ?

Der Blickwinkel war beim L565 um Klassen stabiler, auch die Graustufenauflösung war besser und letztlich auch die gesamte Farbdarstellung machte auf dem L565 einen wesentlich homogeneren Eindruck.

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Original von newboardmember
-> Weideblitz
Was meinst du wäre für mich eher empfehlenswert, der NEC 1860 oder das Samsung 191T bzw. Hansol H950 (siehe anderer Thread)?
Und: kennst du auch den NEC 1850?

Den 1850(E) habe ich einmal kurz bei Saturn gesehen. Insgesamt hat mich der Monitor nicht überzeugt. Alleine die interpolierte Darstellugn war gut, aber ansonsten fand ich die Ausstattung und die Ergonomie weniger berauschend. Das OSD habe ich schnell wieder ausgeschaltet..

Was willst du letztendlich machen?
Der 191T ist wesentlich besser ausgestattet. Gegen ihn spricht eigentlich nur dann etwas, wenn du spielen willst. Die Verarbeitung des NEC würde ich auch höher einzustufen allerdings, ist der Ausstattungsvorteil des Samsung schon immens. Und wenn man nicht gerade 3D-Shooter spielen will, bekommt man mit dem 191T immer noch eine hervorragende Bildqualität.

Hallo Wepspion,

schwierig, da beide Monitormodell bei unterschiedliche Anwendungen ihre Stärken haben. Der Belinea 101741 mit seinem 17,4" MVA-Panel ist aufgrund seines hohen Kontrastes und seines hohen Blickwinkels für Internet, Office und auch Bildbearbeitung gut geeignet, zum Spiele allerdings weniger, da bei kleinen Kontarstwechseln die Reaktionszeiten nicht sehr kurz sind.
Der Acer zielt eher auf Spieleanwenungen, auch wenn die 16ms in der Praxis ebenso nicht erreicht werden wie die 25ms des Belinea.

Letztendlich hängt es davon ab, was dir wichtiger ist. Alles in allem hat der Belinea den sichtbar größeren Blickwinkel und einen höheren Kontrast, dafür dürfte der Acer wohl ein bißchen flotter sein.
Es bleibt dir nichts anderes übrig, als selbst die Prioritäten festzulegen, denn den perfekten Allroundmonitor gibt es nicht. Den Allroundfähigkeiten am nächsten kommt noch der EIZO L565 mit seinem IPS-Panel. Mit diesem kann man Spielen als auch Bildbearbeitung machen, aber der ist (natürlich) auch noch in bißchen teurer.

Die 19"-Panels sind zwar nicht die schnellsten auf dem Markt, weil sie (fast) ausschließlich in MVA/PVA-Technologie hergestellt werden.
Laufschriften wie ein Börsenticker sind aber kein Problem.

In Kürze kommt der 1980SX von NEC auf den Markt. Ähnlich dem 191T hat er Pivot-Funktion und eine Höhenverstellung, dafür aber mehr Farb-Einstellmöglichkeiten und eine 10-Bit LUT für eine größere Farbpalette.

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Original von iCy`
Hi,

also Eizo wird kein 16ms Panel bieten.

Der neue L557 wird ein TN-Panel haben mit 25ms Schaltzeit. In der Praxis ist es reltiv egal, ob das Panel mit 16ms oder 25ms spezifiziert worden ist, da die 16ms-Angeb nur unter praxisfernen Betrieb erreicht werdne können.

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Original von bussmannx
Ich habe mir den TFT jetzt gekauft. Wie kann ich den jetzt rauskriegen was er für ein Panel hat???

Wenns im Netz keine Infos gibt: aufschrauben. Davon würde ich aber abraten, solange die Gewährleistungs- und Garntiezeiten noch nicht abgelaufen sind.

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Original von fenek

ich hoffe man kriegt nicht grad nen seh schaden

So stark ist die LED nun auch wieder nicht. Sie ist so hell wie man es von andersfarbigen LEDs auch her kennt.

Es lohnt sich meiner Erachtens nicht, auf den neuen 17"-EIZO zu warten. Nach der Info auf EIZOs CeBIT-Stand zu urteilen bleibt der L565 mit IPS-Panel auf dem Markt. Der neue L557 hat ein TN-Panel und dies hat man beim Ausstellungsgerät auf der CeBit auch deutlichst sehen können.

Wie wärs mit einem Bericht deiner Erfahrungen zu diesem Modell? Zu diesem Modell sind die Erfahungswerte noch spärlich gesäht hier im Board:D