Posts by Eagle3386

    Das hattest du vorher nicht erwähnt.. :P


    Ansonsten wäre da noch das Summen/Surren (frag mich immer noch, wie Hersteller es jenseits von 600 Öcken noch wagen können, kaum billigere, dafür aber Geräusche produzierende, Komponenten zu verbauen..) beim Dell. Mir war's spät abends im ruhigen Raum aufgefallen und es stellte für mich zwar kein K.O.-Kriterium dar, aber evtl. ja für dich. Daher erwähn' ich's lieber.. ;)


    Wenn's dir wirklich so um Farbtreue geht, würde ich dir, wie vermutlich viele andere auch, zu Eizo oder NEC raten. Aber die kosten entsprechen vierstellig und damit rund das Doppelte vom Dell. Sollte sich auf mehrjährige Sicht aber rentieren, wenn du (semi-) professionelle Fotobearbeitung betreibst.


    Ursprünglich wollte ich auch Adobe-RGB-Farbtreue, doch insbesondere Spiele sind für sRGB konzipiert. Mir ist daher der andere Farbraum wichtiger und PWM-Flackern geht für mich genauso wenig wie eine zu hohe Gesamtlatenz. Darum eben der Samsung, obwohl mich der 2.0er USB-Hub schlicht ankotzt und ich wirklich überlege, einen 3.0er rein zu basteln..

    Da inzwischen der LG 27EA83 nebst dem Samsung S27B971D in (User-) Tests deutlich bessere Ergebnisse erzielten, möchte ich jenen, die auf meine Spiele-Testergebnisse warten, Folgendes mitteilen:


    Ich werde den Dell nicht kaufen und nachdem der LG sich durch seine PWM-Steuerung bereits bei anderen negativ "beliebt" gemacht hat (siehe: Beitrag von "Massa" am Samstag, 1. Juni 2013, 15:38), werde ich den Samsung erwerben.


    Euch rate ich auch dazu, wenn euch ~36 ms Gesamtlatenz zu heftig sind und die ~6 ms des LG nicht die PWM-Macke aufwiegen. Und das Design beim Samsung ist auch chic.. ;)

    Bei jedem LG-Monitor kommt man, wenn man weiss wie, ins Service-Menü, da wird dann die Firmware-Version angezeigt. Das geht sogar bei meinem LG W2600HP mit Sensortasten.


    Was ich bisher im Netz fand, lässt darauf schließen, dass es _keinerlei_ Möglichkeit gibt, zwischen alter und neuer Firmware zu unterscheiden. Wenn du's dennoch schaffst, wär's mehr als nett, weil hilfreich für andere, diese Information/en hier zu veröffentlichen.


    Aber unabhängig davon...ich habe seit Dezember 2012 so ziemlich jeden Test im Netz von den neuen 27er Moni´s mit 2560 x 1440er Auflösung gelesen, auch die Userberichte dazu.
    Der Asus mit dem PLS-Panel von Samsung war lange mein Favorit, der Test bei Prad gab dann den Ausschlag zu warten. Egal welchen Test man liest, die PLS-Panels sind richtig gut, ausser bei den Reaktionszeiten, da hinken sie den IPS-Panels hinterher.


    Asus ist für mich noch nie ein Thema, egal bei was. Die Attitüde der Firma strotzt für mich nur so vor Arroganz und auch über deren Kundendienst las ich bisher nichts Gutes.


    Dass dagegen Samsung beim S27B971D die neueste PLS-Technik zum Einsatz bringt, hast du aber mitbekommen, oder? Und von "Hinterherhinken" will ich ob der satten 36 ms beim Dell U2713H mit seinem AH-IPS-Panel nix hören. Sicher, beim PrAd-Test schnitt LG mit seinen 6 ms ziemlich gut ab. Aber für den Samsung gab's ein "sehr gut" und für den LG eben nur ein "gut" - und das trotz damals vermurkster "Natural Color Expert"-Version!


    Am liebsten wäre mir der 27er Eizo mit den Reaktionszeiten des Eizo Foris, aber nach Rücksprache mit Eizo Deutschland ist das in näherer Zukunft nicht geplant.


    _Das_ wollen wir alle.. ;)


    Eigentlich wäre es ganz einfach...ein 27er Gamer-Panel nehmen und gut. Da die aber alle nur 1920 x 1080er Auflösung haben und TN-Panels sind...no go!
    Mein jetziger LG hat 1920 x 1200 und ein IPS-Panel, und ich will mich ja nicht verkleinern bzw. verschlechtern. Nie wieder TN, wenn ich die Dinger seh stellen sich mir die Haare auf.


    Korrekt! :)


    Was keine Option gewesen wäre...die ganzen Yamakasi/Catleap/Overlord-Kisten, die ja 120hz versprechen. Viel zu viele Probleme der User, die Abwicklung mit Zoll und die ganzen Probleme
    beim Abwickeln von Reklamationen haben mich davon abgehalten.


    Nie von gehört - aber offenbar auch gut so.. :D


    Ich habe ganz klare Vorstellungen von meinem Monitor, deshalb ist es schwer für mich da große Kompromisse einzugehen.
    27er Monitor mit WQHD-Auflösung
    Sehr schnelle, gamingtaugliche Reaktionszeiten
    Höhenverstellbar


    Mir reichen "schnelle, Spiele-taugliche Reaktionszeiten", d.h. auf das "sehr" kann ich verzichten - wenn dafür die Farbtreue und -kalibrierungsmöglichkeit per i1 Pro gegeben ist.
    Außerdem will ich eigentlich 'nen USB-3.0-Hub. Aber beim Samsung muss ich mich mit 2.0 zufrieden geben und die LUT wird sogar darüber programmiert, statt per DDC/CI.. :-/


    Für den LG trifft das alles zu, die einzige Unbekannte ist, welche Firmware-Version der Monitor hatte, den Prad getestet hat.
    Da ich keinen Wert auf die Hardware-Kalibrierung lege sind mir die Probleme des LG hierbei relativ egal. Selbst wenn es eine neue Firmware deswegen geben würde, das wäre kein Grund für mich den Monitor einzuschicken, da ich darauf eh keinen Wert lege.


    Und da unterscheiden wir uns eben.. ;)


    Wenn ich nicht zufrieden bin geht der Monitor zurück und es heisst wieder warten, bis einer ähnliche Spezifikationen aufzuweisen hat. Aber ich kaufe nichts, von dem ich von vornherein weiss, das es für meine Ansprüche möglicherweise etwas "tauglicheres" auf dem Markt gibt.


    Den "Luxus" will ich mir nicht mehr gönnen. Spätestens übernächstes Wochenende will ich meinen Monitor aufgebaut, eingerichtet, kalibriert und nutzbar haben.

    Gegenüber dem Samsung-Gerät ist der Input-Lag bei LG doppelt so, für den Dell gilt das gleiche.
    Zwar gibt's eine neue Firmware - bisher gab's die aber nur für Tester! In der freien Wildbahn hat sie noch keiner bekommen; mehr noch: du wirst nie wissen, welche Version du hast, weil LG es nirgends anzeigt!
    Darüber hinaus wies Andi bereits daraufhin, dass dein Gerät zu LG muss, damit du die Firmware-Einspielung bekommen kannst - wenn sie denn jemals im Massenmarkt ankommt und es nicht bei einzelnen Redakteur-Geräten bleibt.
    Siehe hierzu auch der Hinweis bzgl. des Unter-Druck-Setzens von Testern (siehe: )


    Hinzu kommen noch Flackern der Hintergrundbeleuchtung (siehe: )


    Von daher: deine Begründung, warum der Samsung aus deiner Wahl flog, würde mich sehr interessieren! :)


    Außerdem möchte ich PCMonitors hinsichtlich Input-Lag beim S27B971D zitieren:

    Quote

    The responsiveness of the S27B971D is exactly that same as on the S27B970D. We measured around 20ms of input lag and found the default ‘Faster’ response time setting to be optimal. There was no noticeable overshoot (inverse ghosting) using this setting and acceleration was good. A well-balanced pixel overdrive solution from Samsung.


    Ergo: kein invertiertes Ghosting, gute Beschleunigung und vernünftig ausbalancierte Overdrive-Schaltung (bei mittlerer Einstellung, versteht sich). Was also spricht gegen den Samsung?


    Bei mir kommt auch dazu, dass ich extra das teurere i1 Pro kaufte und am LG funzt das derzeit nicht. Das soll ja laut Andi/Dennis per (Firmware-) Aktualisierung behoben werden. Aber auch hier blieb die Frage nach dem "Wann?" eher im Wochen- bis Monate-Bereich..

    Kleiner Nachtrag:


    Gemäß Review von PCMonitors zum S27B970D sowie deren Bestätigung, dass der S27B971D quasi identisch ist (Glasplatte als Abschluss vorn fehlt bekanntermaßen), besitzt der Samsung keinerlei PWM.
    Was den Input-Lag angeht, messen die Jungs von jener Website etwa 20 ms, d.h. die Hälfte von Dell und LG. :)


    Insofern hab ich mich für den Samsung entschieden, wenngleich ich doch eine Träne aufgrund des USB-2.0- statt USB-3.0-Hubs vergieße. Den perfekten Monitor gibt's aber im 3-stelligen Bereich wohl einfach nicht.. ;)

    Okay, der Dell ist so gut wie raus und ich stütz mich auf die Leser-Tests sowie englische Reviews, um mich zeitnah zu entscheiden.
    Danke dir wie immer für deine zügige Antwort und die große Hilfe! :)

    Nach meiner Anfrage bei LG möchte ich deren (von mir vereinfachte) Antwort auch gern allen anderen zur Verfügung stellen:


    Evtl. möchte Dennis das in den Artikel noch einpflegen. Ich hätte nix dagegen und LG bestimmt auch nicht, klärt ja schließlich auf und erübrigt mögliche Kunden-Rückfragen. :)

    Die Hardwarekalibrierung funktioniert weder beim Dell noch beim LG korrekt. Ob das Problem mit einem Firmwareupdate beim LG tatsächlich behoben werden kann, muss abgewartet werden, zumindest arbeit man bei LG daran und Du könntest den Monitor dann an LG senden, damit diese ein eventuelles Update einspielen. Du selbst kannst das nicht. Wenn die Aktualisierung bereit steht, testen wir auch nochmal. Wir haben uns schon jetzt sehr ausführlich mit dem Gerät beschäftigt und stehen diesbezüglich mit LG im Kontakt. Allerdings findet die Anpassung in Korea statt.

    Zunächst einmal ein dickes "DANKE!" für die Zusage zum Nachtest! :)
    Was mich hierbei beunruhigt, ist der letzte Satz in diesem Zitat. Sehe ich es richtig, dass ich das Gerät, vermutlich sogar auf eigene Kosten, nach Korea einsenden müsste?


    Jedes der beiden Geräte hat Vor- und Nachteile. Einen klaren Favoriten erkenne ich hier nicht. Das musst Du individuell entscheiden.

    Och, menno! Andi, das macht's jetzt echt nicht leichter für mich! :(


    Ich möchte an dieser Stelle aber nochmal darauf hinweisen, dass es beim Firmwareupdate um die Hardwarekalibrierung geht und nicht um ein Lag!

    Ich sehe gerade, dass meine Formulierung dahingehend von Input-Lag sprach, wo ich Hardware-Kalibrierung meinte. Dafür bitte ich um Entschulding. :whistling:


    Darum dreht sich auch mein Gedankenspiel!
    Der Dell ist mit fast 36 ms Latenzzeit quasi 6x so langsam wie der LG - das ist bei Crysis & Co. sicherlich ein ernsthaftes Problem und darum bin ich immer noch unschlüssig.


    Mehr noch, aufgrund der User-Testberichte zum Samsung S27B971D kommt jetzt sogar ein drittes Gerät ins Spiel. Der kostet zwar ~200 mehr, als mein Budget ursprünglich vorsah, aber auf bis zu 5 Jahre Nutzungsdauer gesehen und dank seiner vollkommenen Lautlosigkeit wiederum akzeptabel für mich.
    Doch da haben wir auch Gegenargumente:
    - Samsung ist für seine Qualität positiv wie negativ bekannt, d.h. nach ziemlich genau 2 Jahren muss ich damit rechnen, dass ein ElKo die Grätsche macht und das Ding hin ist.
    - Statt USB 3.0 gibt's nur 2.0er Anschlüsse. (Okay, mit Bastelei könnte man evtl. 'nen Umbau zum 3.0er Hub hinbekommen, aber Garantie ist damit passé..)
    - Pivot-Funktion fehlt, aber realistisch betrachtet hab ich die in 3 Jahren HP LP2475W keine 3x benutzt, geschweige denn wirklich gebraucht.


    Derzeitige Auswahl: Dell U2713H vs. LG 27EA83 vs. Samsung S27B971D


    Per X-Rite i1 Pro kalibrieren kann ich ja alle drei (bei LG nach der Firmware-Aktualisierung), soweit ich das sehe.. Es ist echt zum Verrücktwerden! :wacko:


    [-EDIT-]
    Link korrigiert.

    D.h. zweierlei:
    1. Ihr würdet nochmal testen, sobald eine Aktualisierung bereit steht.
    2. Wenn ich diese Woche kaufen will, wäre deine Empfehlung welche? U2713H oder 27EA83 und hoffen, LG hält Wort?
    Anforderungsprofil: möglichst so farbtreu wie für den Preisrahmen eben möglich, Ego-Shooter-Spieler, Film-Fan und Foto-Archivar :D

    Hallo Andi,
    hallo Dennis,


    habe den Testbericht erworben. Doch soweit ich das Fazit verstanden habe, ist sein/euer Test mit alter Firmware erfolgt.
    Würdet ihr den Input-Lag mit neuer Firmware nachholen bzw. ist hier seitens LG schon euch gegenüber reagiert worden?


    Ich stehe nämlich vor der ultimativen Entscheidung, nochmals den U2713H oder doch den 27EA83 (allerdings in der Ausführung mit 2 HDMI-Anschlüssen) zu bestellen und möchte natürlich den besseren von beiden kaufen - preislich liegen sie ja in etwa gleichauf..


    Vielen Dank vorab! :)


    Beste Grüße,
    Martin

    An besagtem Feiertag ging leider nix und ich bin gerade im Widerruf meiner Bestellung. Bis zur Ersatzlieferung eines anderen Händlers dauert's daher noch etwas. Bitte hab(t) noch ein klein wenig Geduld. :)

    Dann übernehme ich das: Gerät ist da, andere Hardware auch, Windows 7 läuft soweit wieder (wie man an diesem Beitrag zweifelsfrei erkennt :D), X-Rite i1 Pro liegt parat und Mittwoch ist Feiertag - das wird bestimmt cool.. :thumbup: