Wie gravierend sind die Unterschiede zwischen TN & MVA etc. Panel

Also ich hatte mir den Samsung 226BW (hat TN Panel) gekauft und konnte mich mit den Blickwinkelfarbveränderungen und Blickwinkel abhängiger Ausleuchtung nicht anfreunden - besonders nicht wenn man dafür 399€ bezahlt hat.

Hole mir jetzt den Nec 20WGX2Pro mit S-IPS Panel und hoffe das beste

Das wird sich mal wieder nur schwer beurteilen lassen wie der Ottonormal Verbraucher das wahrnimmt. Hier im Forum sieht man das ja auch ständig: das wird Gerät X gekauft und in den höchstenen Tönen gelobt während der nächste freiwillig keine Minute länger mehr damit arbeiten will und es zurückschickt.

Bei der Schrift musst du dir wenig Gedanken machen denn durch die pixelgenaue Ansteuerung sieht die auf jedem TFT identisch und scharf aus. Wichtiger wäre da schon der Kontrast, der etwas mehr Einfluss auf die Schrift hat.

Insgesamt unterscheiden sich die Panel meiner Meinung nach in vier grundlegenden Bereichen: Blickwinkelstabilität, Farbtreue, Ausleuchtung und nicht zuletzt der Reaktionszeit. Ich finde, das sind so die vier grossen Eckpfeiler wobei die Ausleuchtung eigentlich nichts mit dem Panel an sich zu tun haben sollte, aber es zeigt sich trotzdem, dass die teureren Geräte mit VA oder IPS Panel hier oftmals besser abschneiden.

Was auch du als Ottonormal Verbraucher in jedem Fall bemerken würdest ist die vergleichsweise geringe Blickwinkelstabilität bei TN Geräten. Schaust du also nicht halbwegs gerade auf den Bildschirm sondern schräg (egal welche Richtung), wird das Bild verfälscht.

Was dir zudem auch noch auffallen dürfte ist der oftmals geringe Schwarzwert. Schaust du dir z.B. ein Video an bei dem du oben und unten Trauerbalken hast, dann sind diese nicht richtig schwarz, sondern mehr so ein diffuses Grau, was leicht leuchtet.

Mit etwas mehr Spürsinn könnte dir auch noch aufallen, dass ein TN Gerät nicht die volle Farbenpracht zu bieten hat. Das wird z.B. in Farbverläufen sichtbar. Mit etwas genauerem Blick kann man da je nach Gerät leichte Treppchen erkennen. Auch einzelne Farben, die der Monitor nicht optimal darstellen kann, haben unter Umständen einen leicht angedeuteten Jeans-Muster-Effekt.

Bei einem VA Gerät fallen diese Nachteile allesamt weg. Willst du allerdings auch flottere Spiele nutzen, dann kommst du um Overdrive nicht herum denn ohne ist dieser Panel-Typ zu langsam und Schlieren wären deutlich sichtbar.

Bei deinem kerzegeraden Blick kann es trotzdem passieren, dass das Bild oben ein wenig dunkler und unten etwas heller wirkt, was ebenfalls mit dem Blickwinkel zusammenhängt.

Der dynamische Kontrast orientiert sich am allgemeinen Bildinhalt und senkt oder hebt entsprechend die Hintergrundbeleuchtung. Ist ein Bild z.B. überwiegend dunkel dann wird die Helligkeit gesenkt um einen ordentlichen Schwarzwert zu erreichen bzw. dunkle Farben auch wirklich dunkel sind. Bei hellem Bildinhalt verhält sich das genau umgekehrt. Schwierig wird es wenn das Bild relativ ausgeglichen ist, da kann der dynamische Kontrast nur noch bedingt etwas ausrichten.
Evtl. sind dann auch noch Filter am Werk, die insgesamt die Darstellung der Farben ein wenig verbiegen um einen besseren Kontrast zu erreichen.

Diese Trickserei kann gut aussehen, sie kann aber ebenso auch durch die knalligen Farben unnatürlich wirken. Auch die ständige Nachregulierung der Helligkeit kann störend wirken. Dazu findet man ebenfalls gegensätzliche Meinungen im Forum.

Wenn man den dynamischen Kontrast abschaltet landet man wieder beim realen, statischen Kontrast, der meistens um die 700:1 liegt.
VA Geräte verzichten in der Regel auf den dynamischen Kontrast da sich von sich aus bereits einen höheren Kontrast besitzen und auch die kleineren Mängel wie schlechten Schwarzwert erst gar nicht über Tricksereien kompensieren müssen.

Ich für meinen Teil würde sagen, dass sich ein VA Gerät immer lohnt wenn man das nötige Geld zur Verfügung hat und auch eine gewisse Zeit am PC sitzt.

Wenn wir von preiswert reden, dann kan man ja im Endeffekt mit dem BenQ FP1GP in der VA-Liste anfangen, zumal es auch der mit Abstand Günstigste ist (ab 220 Euro).
Ein sehr gutes TN Gerät (z.B. L1970HR von LG) würde in dem Fall sogar mehr kosten als der BenQ.

So lange du keinen direkten Vergleich hast wird das Bild eines TN Monitors auf dich völlig in Ordnung wirken sofern es nicht irgendwelche echten Schnitzer aufweist. Das ist auch ein stückweit das Problem vieler Erfahrungsberichte hier. Manche haben zum ersten Mal einen TFT vor sich stehen und da gibt es im ersten Moment nicht viel zu meckern: alles super scharf, schöne Farben, flimmerfreies Bild usw. - nur sind das alles Eigenschaften, die mir jeder TFT liefert. Auf die Feinheiten kommt es an und die kennen viele gar nicht da ihnen einfach ein Vergleich fehlt bzw. ohnehin viele gar nicht wissen, dass es bei den TFTs unterschiedliche Panel-Typen mit ebenso unterschiedlichen Eigenschaften gibt.

Den L1970HQ (quasi wie HR) habe ich schon live gesehen.
Den FP91GP hingegen leider noch nicht.

Einen direkten Vergleich kann ich daher schlecht anstellen aber für solche Sachen gibt es ja das Forum samt seiner User und z.B. diesen Thread. Da hatte jemand beide Geräte zum Vergleich. Das Urteil fällt sehr eindeutig aus und spielgt ein stückweit auch meine Meinung wieder: es ist wahrscheinlich jedes aktuelle VA Gerät (Preis egal) in Puncto allgemeine Bildqualität besser als ein gutes TN Gerät.

Er ist übrigens auch nicht der Erste, der seinen eigentlich guten TN Monitor gegen einen (günstigen) VA Monitor tauscht weil er mit dem Bild einfach nicht zufrieden war.

Zitat

Original von Shoggy

So lange du keinen direkten Vergleich hast wird das Bild eines TN Monitors auf dich völlig in Ordnung wirken sofern es nicht irgendwelche echten Schnitzer aufweist. Das ist auch ein stückweit das Problem vieler Erfahrungsberichte hier. Manche haben zum ersten Mal einen TFT vor sich stehen und da gibt es im ersten Moment nicht viel zu meckern: alles super scharf, schöne Farben, flimmerfreies Bild usw. - nur sind das alles Eigenschaften, die mir jeder TFT liefert. Auf die Feinheiten kommt es an und die kennen viele gar nicht da ihnen einfach ein Vergleich fehlt bzw. ohnehin viele gar nicht wissen, dass es bei den TFTs unterschiedliche Panel-Typen mit ebenso unterschiedlichen Eigenschaften gibt.

Hallo,

ich glaube, das ist sozusagen auch "des Pudels Kern" - um`s mal spassig zu formulieren.
Nachdem ich jahrelang nur mit Targa bzw. Liyama-CRT sehr zufriewden war, hatte ich vor ein paar Jahren mal bei Aldi mit einem 17-Zöller für 349,- damals zugeschlagen - und war begeistert davon.
Grund für mich war allerdings damals nicht die Technologie sondern die baugrösse, sprich Platzfrage!
Jedenfalls war ich - für meine Ansprüche (bisher keine Spiele) recht zufrieden.
Bis vor 4 Wochen, da kam der "Grössentick" !
Ein 17-Zöller wurde mir zu klein. Und gerade recht, machten die im Blödmarkt die 249 Euronen-Werbung für den FS H19-1. Hatte nie eine Ahnung, was da für`n Panel verbaut war, damals beim Aldi auch nicht drüber nachgedacht!
Jedenfalls diesen H19 gekauft und es hat "Wow" gemacht. Mittlerweile stand noch ein PC-Weschsel an, da passte diese Aktion noch besser.

Aber irgendwie gemerkt, dass da was schwammig war (Bestätigung auch beim Testgerät vom "Kind" =)), deshalb zurück und letzlich diesen Neuen von LG (L1960TR) genommen - zwar etwas teurer - und ich bin zufrieden.
Bild ist super, auch jetzt mit neuem PC, super Design, bekomme keine Kopfschmerzen(habe z.Z. ständig die Bildautomatic drin) usw. usw. !!
Und meine ersten Spiele, die ich gemacht habe, waren auch super.
Und meine erste DVD - Mike Oldfield zum Millenium in Berlin - auf diesem neuen PC war ebenfalls super Bild !!
Was will man mehr ??

Und als Fazit meine Behauptung:
Für das Gros der normalen, alltäglichen Nutzer spielt es überhaupt keine Rolle, welche Paneltechnologie verwendet wird, sie werden nach jahrelanger CRT-Anwendung immer zufrieden sein!!

Wie gesagt, für uns Normalos!
Ein echter Grafikdesigner oder CAD-Mensch wird unsere Hinweise sowieso nicht brauchen!

Und nur mal so als (spitze =))Bemerkung : Selbst mein Sohn hat sich für daheim einen ganz "stinknormalen", mit TN-Panel ausgestatteten LG (den neuen L1953TR) geholt, obwohl seinen Arbeitsplatz 3 !!!! sündhaft teure NEC-Display`s zieren !

Deshalb meine ich, man sollte auch so`ne "aus dem Bauch heraus Entscheidung" gelten lassen!

So, nun schlagt mich für mein Posting!

beste Grüsse
die "Nase"

Ich denke ebenfalls, das für Otto-Normalbenutzer ein TN-Panel ausreichend ist. Falls du einen direkten Vergleich sehen möchtest, schau dir mal die Bilder unter diesem Beitrag an. Dort siehst du die Unterschiede zwischen einem S-IPS, MPVA(?) und einem TN-Panel vorallem im Bezug auf Farbwiedergabe.

Damals hatten mich diese Unterschiede verunsichert - heute hab ich den ASUS (TN) vor mir und bin begeistert! Denn einen richtigen Unterschied merkt man nur im direkten Vergleich. So würde ich behaupten, die Farben meines MW221U sind sogar besser als die meiner alten Kiste.
Allerdings hab ich bisher einen CRT genutzt und muss mich daher erstmal auf den TFT einstellen.

Zu den Unterschieden kann ich daher leider nichts sagen, aber anhand deines Einsatzbereiches solltest du auch noch eine andere Sache abwägen:

Nehme ich lieber ein kleines MVA/IPS/sonstwas-Panel oder ein großes TN-Panel?

Denn (ohne jetzt nachgeschaut zu haben), für 300 € wirst du kein sonderlich großen und guten VA-Schirm bekommen ... für ~350€ sind aber schon Top-22''-TN-WS mit drin!

Und ich als Zocker/Office-User weiß die Vorteile von viel Arbeitsfläche zu schätzen.

Zitat

Original von inspiron
Und falls es ebend doch eine Rolle spielt, würde mich ebend der Umfang der "VA-Panel" bedingten Vorteile im Alltag (wie gesagt ohne Bildbearbeitung) interessieren.

Ganz einfach: besserer Blickwinkel, bessere Ausleuchtung, besserer Kontrast.

Letztendlich muss man es wohl (wie immer) selber gesehen haben. So endet eigentlich fast jeder Thread bei dem es um den Vergleich der ganzen Panel-Typen geht.

Das ist wie im Autohaus. Da könnte mich der Händler eine Stunde lang umschwärmen und am Ende bin ich mir quasi sicher, der Wagen X muss es sein. Wenn es dann zur Probefahrt kommt weiss ich aber evtl. schon nach den ersten Metern, dass der Wagen doch nichts für mich ist.

Hast du dir schonmal die Erfahrungsberichte zu dem FP91GP angesehen? Die fallen eigentlich allesamt sehr positiv aus und einige dieser User hatten zuvor ein TN Gerät und vergleichen dann auch entsprechend bzw. sie haben sich gerade wegen einem "TN-Fehlkauf" direkt im Anschluss den BenQ als günstige VA Alternative geholt.

Deine mögliche Überlegung, dass der BenQ auf Grund des günstigen Preises evtl. nichts taugt kann ich nicht bestätigen. Man sollte bedenken, der Monitor hat zudem vor nicht all zu langer Zeit auch mal deutlich mehr gekostet.

Mit einem grossen TN Gerät wie den 22" Geräten sollte dir bewusst sein, dass da natürlich das Blickwinkelproblem wieder deutlich an Gewicht zulegt.

Du wirst dir hier noch stundenlang den Kopf zerbrechen können, was für dich das Richtige ist bzw., was für dich ausreicht. Du musst nur aufpassen, dass du am Ende nicht dem "Gorn-Syndrom" erliegst
Dieser User fing auch mal so an wie du und am Ende verwandelte sich das in eine 24-seitige Endlos-Diskussion, die ihn genau genommen aber kein Stück weiterbrachte.

Bestell dir einfach ein Gerät und nimm es selber in Augenschein. Wenn dir das gar nicht zusagt kannst du es schliesslich immer noch zurücksenden. Ich würde an deiner Stelle aber erstmal den BenQ probieren weil ein VA Gerät zu dem Preis ist ohne wenn und aber ein richtiges Schnäppchen. Wenn dir der nicht zusagt, was ich mir kaum vorstellen kann, dann kannst du immer noch ein TN-Gerät probieren wobei ich mir dann fast schon sicher bin, dass du von dem noch mehr enttäuscht wärst.

Eigentlich lese ich aus Inspirions Umfragethread nur ein ganz simple Frage heraus :

Brauche ich mehr als das, was ein TN-Panel schon bietet ??

Wenn natürlich das Angebot preislich auf gleichem Niveau ist, dann lohnt die Diskussion darüber.
Und trotzdem bin ich auch dann noch der Meinung, dass die Masse der Käufer bei diesen Diskussionen eher mehr verunsichert als aufgeklärt wird.

Letzlich sowieso recht unbedeutend, wenn wir hier über 250 Euro - Displays streiten, die in ein paar Monaten ohnehin technisch überholt sind.
Dann kann man doch keine grossen Fehler machen!

Und ein Autokauf für mehr als 15000 Euronen oder so kann man meiner Meinung nach nicht damit vergleichen.

besten Gruss
die "Nase"

Der 1923s von Acer liegt auch noch unter 300 Euro.
Zu dem Monitor gibt es allerdings nicht all zu viele Infos hier im Forum.

edit:

Zitat

Original von Computernase
Brauche ich mehr als das, was ein TN-Panel schon bietet ??

Wenn man quasi fürs gleiche Geld einen guten VA Monitor bekommen kann, dann sollte sich diese Frage eigentlich ohnehin nicht stellen

Da sieht es ja schon fast eher umgekehrt aus: sind die geringen Einsparmöglichkeiten gegenüber dem FP91GP (beim LG legen wir ja sogar drauf!) es überhaupt wert sich ein TN Gerät zu kaufen, das ja erwiesenermaßen einige Nachteile hat.