Eizo vs. Dell, EV2436WFS, U2713HM, U2713H, EV2736WFS

Zitat von nexo

Die DVI-Spezifikation nennt wie gesagt 5m über die gesamte Bandbreite. 10m gehen bis FullHD in der Regel auch noch, bei 15m ist etwa SXGA-Auflösung (1280x...) Maximum. Darüber hinaus bereits erwähnte optische Lösungen oder Zwischenverstärker.

Displayport-Standard nennt max. 2m. Vermutlich geht auch mehr, wenn man sich bei der Datenmenge (also Auflösung) einschränkt.

Um die Liste zu komplettieren, HDMI sagt 10m, die Auflösung ist aber auch auf FHD begrenzt.

Für Langstrecke alles nicht geeignet, dafür gibt es auch andere Techniken. Analogstrecken (VGA) habe ich auch schon >50m gesehen, ansonsten die gute HF-Strecke ("TV-Signal"), wenn's dreistellig werden soll. Funktechniken mal außen vor gelassen.

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Sehr schön, Danke

Ein sehr interessanter Thread

Ich hatte mich gerade für den U2711H entschieden
(warum? 27" 1440 Höhe ideal für Lightroom, IPS, sRGB werkskalibriert, preiswert)
da kommt der U2713H daher.

Ich mache 50% Bildbearbeitung (hauptsächlich Lightroom) - im Moment an einem Samsung 215TW PVA.
Meine Frau bekommt die Bilder auf ihren Eizo S1910 (so eine Qualität mochte ich in groß) und macht Fotobücher, Kalender, Auswahl für Fremddruck etc.

10% sollte der Monitor als TV dienen, Rest normales Arbeiten - online - Spiele sind nicht so sehr im Fokus ausser ab und an mal ein Rennspiel

Mir ist wichtig, dass die Farben zueinander passen. Im Moment kalibriere ich mit Spyder3 - bekomme aber trotzdem keine homogenen Farben hin - aber zumindest einigermassen.
Man arbeitet in Lightroom und entwickelt ein tolles Bild mit tollen Farben, Temperatur, Schärfe und Kontrast - um dann bei Flickr ein ganz anderes Bild hochgeladen zu sehen.

Deshalb ist mir ein sauber kalibrierter sRGB-Farbraum sehr wichtig. mit AdobeRGB habe ich keine Erfahrung und traue mich nicht ran.

Der 2711H kostet ca. 550 Eur; der 2713H im Moment ab 730 EUR. Ist der 2713 den Mehrpreis wert, oder kann ich auch den 2711 nehmen?
Wo liegen die Unterschiede?
- 2713 hat LED-Backlight, nehme ich an.
- LUT?
- Laut tftcentral ist das Coating nicht so aggresiv

Wenn mir die Experten klarmachen, dass der Aufpreis lohnt, bin ich gerne bereit, diesen auszugeben - auch wenns weh tut.

Viele Grüße und vielen Dank
Markus

Alternativen sind: Asus PB278, Samsung 27A850, Fujitsu P27 - ich hätte schon gerne zusätzlich HDMI um mein T-Home Entertain anzuschliessen

PS: In der Arbeit habe ich 2 HP LP2475 nebeneinander. In der sRGB Werkseinstellung ist der eine grün, der andere rosa das möchte ich nicht

Zitat

Dell U2713H versus U2711H

Ich weiß, ist etwas verwirrend, aber soooo schwe rist das nun auch nicht. Es gibt "keinen" u2711H !
Das H Suffix gibt es erst seit der 13er Iteration. Der u2711 heißt einfach u2711.

Zitat von Boersenbalou

Mir ist wichtig, dass die Farben zueinander passen. Im Moment kalibriere ich mit Spyder3 - bekomme aber trotzdem keine homogenen Farben hin - aber zumindest einigermassen.
Man arbeitet in Lightroom und entwickelt ein tolles Bild mit tollen Farben, Temperatur, Schärfe und Kontrast - um dann bei Flickr ein ganz anderes Bild hochgeladen zu sehen.

Für den u2713H benötigst du allerdings ein xRite i1 pro, da der Monitor nur so günstig wurde, aufgrund einem Exklusivabkommen mit xRite. Jedenfalls, sofern du ein Profil sichern willst, was ja dann sinnig wäre, ode rehe rUnsinn, wenn dass nicht gemacht wird beim 2713H.

Zitat von Boersenbalou

Deshalb ist mir ein sauber kalibrierter sRGB-Farbraum sehr wichtig. mit AdobeRGB habe ich keine Erfahrung und traue mich nicht ran.

Da ist kein großer Unterschied, bis auf die Farben, welche angezeigt werden. Da der Monitor programmierbar ist, wird man auch keine übersteurten Farben in nicht-gemanagter Umgebung sehen. Im Grunde machst du nicht viel, als ein paar Buttons klicken und den Farbraum zu profilieren. Problem ist dann halt der Unterschied, wenn man die Bilder hochlädt.

Zitat von Boersenbalou

Der 2711H kostet ca. 550 Eur; der 2713H im Moment ab 730 EUR. Ist der 2713 den Mehrpreis wert, oder kann ich auch den 2711 nehmen?
Wo liegen die Unterschiede?
- 2713 hat LED-Backlight, nehme ich an.
- LUT?
- Laut tftcentral ist das Coating nicht so aggresiv

Wenn die Bildhomogenitäts FUnktion funktioniert, dann ist der Monitor preislich definitiv weit unter seinem Wert. So, wie im Tftcentral Test, ist er auch immernoch unter Wert verkauft

Einer der wenigen Monitore mit einer RGB-LED verwandten Backlight Methode, nämlich RG-LED und die restlichen Attribute, die du erwähnt hast und die im tftcentral Test gezeigt werden.

Rundherum ein einzigartiger Monitor, erst recht unter 1k

Hallo,

ich bin auch auf der Suche nach einen neuen Monitor. Ich benötige ihn für 70-80% für Office arbeiten und den Rest zum Filme schauen. In die engeren Auswahl sind der Dell UltraSharp U2713H und der Eizo FlexScan EV2736W. Welchen von den beiden Monitoren würdet ihr mir für meinen Einsatzbereich empfehlen? Mit dem Eizo kann man fast nichts falsch machen?

Liebe Grüße
Faceman

Zitat

Kann ich ohne das xRite keine Profile sichern?

Den U2713H kannst du ausschließlich(!) mit dem i1 Display Pro vermessen und profilieren.
Nicht mit einem "Spyder" nicht mit anderen Messgeräten. Und das ist auch ganz gut so.
Dell geht diesmal offensichtlich voll auf Nummer Sicher.

Hallo utzutz und tftshop,
erstmal vielen Dank,
Das mit dem 2711H ist klar
der 2713H übt, obwohl über meinem Budget, einen enormen Reiz aus.
Was mich verwirrt, ist die Aussage, dass das xrite unabdingbar ist.
Ich hoffe eigentlich, dass ich mit dem werkskalibrierten sRGB Mode für den Anfang gut zurecht komme - da ist im Moment einfach kein Kleingeld für den xrite übrig.
Sehe ich das falsch?
Das xrite würde ich dann später kaufen.
Mit dem Spyder hatte ich bislang immer ein ICC Profile erzeugt, dass ich meinem Windows dann untergefubelt habe.
Ist es richtig, dass ich mit dem xrite und 2713H ein HW-Profil erzeugen kann, dass im Monitor und nicht in Windows aktiviert wird?
Kann ich für einige Zeit mit der Werkskalibrierung sRGB des 2713H arbeiten?
Vielen Dank
Markus
Gruß Markus

Zitat von F.Bienk

Während Deine letzte Aussage "rundherum ein guter Monitor, erst recht unter 1k" natürlich ein Satz ist, auf den ich hier schon die ganze Zeit hoffe.

Ne, kein "guter" Monitor. Unter 1k ist der 2713H ein einzigartiger Monitor, sofern du kein mega "vom LKW gefallen" PA27 Angebot bekommt für den selben Preis.

Zitat von Boersenbalou

Was mich verwirrt, ist die Aussage, dass das xrite unabdingbar ist.

Wie tftshop gesagt hat, wobei ich mir sicher bin, dass dem ein wirtschaftliche Allianz zugrunde liegt und DELL dazu eine Exklusivlizenz vergeben hat. Im Grunde heißt das für uns Enduser, wir sind darauf angewisen, dass xRite die SW auch für deren andere Meßgeräte öffnet.

Zitat von Boersenbalou

Ich hoffe eigentlich, dass ich mit dem werkskalibrierten sRGB Mode für den Anfang gut zurecht komme - da ist im Moment einfach kein Kleingeld für den xrite übrig.

Also nach den Messungen von TFTcentral ist besonders die sRGB Emulation sehr exakt auf den Farbraum und die Farbreproduktion auch mit wenig Fehler (niedriger dE). Sehr erfreulich, auch wenn egientlich nicht mehr notwendig, da man den ja jetzt auch programmieren kann. Hät man sich mal beim u2711 gewünscht

Zitat von Boersenbalou

Mit dem Spyder hatte ich bislang immer ein ICC Profile erzeugt, dass ich meinem Windows dann untergefubelt habe.
Ist es richtig, dass ich mit dem xrite und 2713H ein HW-Profil erzeugen kann, dass im Monitor und nicht in Windows aktiviert wird?

Genau das !
Für die sRGB Emulation scheint die Werkskalibrierung (wie schon oben erwähnt) schon sehr genau zu sein, was natürlich von Monitor zu Monitor unterschiedlich ausfallen wird, aber das forciert einem nicht notwenidgerweise zu einem kauf von dem i1 "display" pro. Mal gucken was prad bei deren Testmodell findet...

Zitat

Also nach den Messungen von TFTcentral ist besonders die sRGB Emulation sehr exakt auf den Farbraum und die Farbreproduktion auch mit wenig Fehler (niedriger dE).

TFTcentral stellt die Profilvalidierung als absolute Farbabweichung dar. Das ist falsch. Ist hier im Forum auch schon diskutiert worden.
Vertraut den Messungen von PRAD.

Also ich denke dass jemand der sich noch gar nicht mit Farbmanagement oder Colorimetern beschäftigt hat, im sRGB Modus durchaus bereits out of the Box recht gut mit dem Dell U2713H zurecht kommen wird.

Zitat von F.Bienk

Hallo Faceman,

bei diesem Anwendungsspektrum kannst Du sicher mit beiden nichts falsch machen außer vielleicht der einen Kleinigkeit, dass Du schon fast zuviel ausgibst.

Wenn die höhere Farbechtheit, die Du für Bildbearbeitung bräuchtest, für Dich kein Kriterium ist, dann würde aich ein etwas günstigeres Modell m.E. ausreichen.

Wenn es ein Dell sein soll, dann würde für Filme und Office der U2713HM ausreichen, der hat hier auch einen sehr positiven Test bekommen und ist mit 479 statt 729 Euro doch ein ganzes Stück günstiger.

Die Frage ist also, wie Du gerade auf diese beiden Modelle kommst?

Grüße

Frank

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Hallo,

vielen dank für deine Rückmeldung!

ich wollte mir einen super Monitor zu legen, da ich doch einige Stunden am Tag vor dem Monitor verbringe. Des weiteren sollte die Ausleuchtung super sein, damit bei Filmen wenn unten ein schwarzer Rahmen ist nicht ständig Lichthöfe vorhanden sind, das sollte ja beim HM nicht der Fall sein. Da ich mir früher schon mal den U2711 zulegen wollte - echt ein super Bild, wollte ich mir jetzt einfach das Nachfolgemodell zulegen, wobei ich noch auf den Eizo FlexScan EV2736W gestoßen bin. Nur welcher von beiden ist im Preis Leistungsverhältnis der Favorit (Eizo FlexScan EV2736W vs. Dell UltraSharp U2713H)?

lg Faceman

Zitat von uli22

Zitat
Also nach den Messungen von TFTcentral ist besonders die sRGB Emulation sehr exakt auf den Farbraum und die Farbreproduktion auch mit wenig Fehler (niedriger dE).

TFTcentral stellt die Profilvalidierung als absolute Farbabweichung dar. Das ist falsch. Ist hier im Forum auch schon diskutiert worden.
Vertraut den Messungen von PRAD.

Zitat von TFTshop.net

Also ich denke dass jemand der sich noch gar nicht mit Farbmanagement oder Colorimetern beschäftigt hat, im sRGB Modus durchaus bereits out of the Box recht gut mit dem Dell U2713H zurecht kommen wird.

Denke ich auch, da in diesem Fall sich da nichts großartig uinterscheiden wird. Der sRGB Modus scheint ausgezeichnet vom neuen 2713H und wird nicht großartige Abweichungen verursachen im workflow.

Zitat von F.Bienk

Nochmal zu der Frage, ob das X-Rite zwingend für mich erforderlich wäre:
Mir schwebt ja vor, ein Profil auf den Farbstich unseres Kopierers, den ich für die A3 Farbdrucke verwende anzupassen.
Das hätte ich jetzt erstmal nach Augenschein gemacht, also Ausdruck neben den Monitor und versuchen, der Sache so gut als möglich nahe zu kommen. Aber ohne das X-Rite kann ich gar keine eigenen Profile anlegen?

Nice Idee, wie genau liest man dann die Farbpalette des Druckers aus, außer via Auge? Ah wart mal, müsste das nicht auch einfach via colorimeter gehen indem man die Paletten eifnach ausdruckt ?

Zitat von F.Bienk

Ist es nicht möglich, einen der voreigestellten Modi (z.B. "Film") hierfür anzupassen? Ich habe mir die Anleitung des 2713H runtergeladen, werde aber noch nicht wirklich schlau daraus...

Soweit ich das gesehen habe kann man nur auf Kontrast und Brightness via OSD zugreifen - alles andere ist dann schon in der SW für die Profile.

Man kann lustigerweise den Farbraum per Koordinaten einstellen, laut dem tftcentral review, aber ich denke nicht, dass man dass dann einfach abspeichern kann. Damit könntest du zumindest einen Farbstich künstlich emulieren, bspw. zu starkes Grün.

Ich werde mir dann wohl den U2713H zulegen.
Und hoffe, dass ich mit dem sRGB werkskalibrierten Profil erstmal gut zurecht komme.
Ich gehe davon aus, dass ich meine ICC Profile dann erstmal wegschmeissen kann - haben sowieso nur Ärger gemacht,
da nicht alle Applikationen damit gearbeitet haben.
Später kann ich mir dann das xrite dazu kaufen (es ist doch das xrite 1i Pro für ca 170 EUR?) für HW-Kalibrierung.
Vielen Dank nochmal an das Forum
Aus Kostengründen kommt noch der neue U2413 ins Spiel.
klingt auch interessant. Hat er technisch nachteile zum 2713H (ausser der Größe)
Gruß Markus

Zitat

Später kann ich mir dann das xrite dazu kaufen (es ist doch das xrite 1i Pro für ca 170 EUR?) für HW-Kalibrierung.

Korrekt.

Zitat

Aus Kostengründen kommt noch der neue U2413 ins Spiel.
klingt auch interessant. Hat er technisch nachteile zum 2713H (ausser der Größe)

Im Grunde ist das die 24 Zoll Variante des U2713.

Zitat

Mir schwebt ja vor, ein Profil auf den Farbstich unseres Kopierers, den ich für die A3 Farbdrucke verwende anzupassen.
Das hätte ich jetzt erstmal nach Augenschein gemacht, also Ausdruck neben den Monitor und versuchen, der Sache so gut als möglich nahe zu kommen.

Keine gute Idee. Denn dann läufst ja mit beiden Geräten komplett neben der Spur und hast gar keine Referenz mehr. Du bearbeitest deine Bilder in dem Fall also bereits mit den Reglern des Monitors, ins Netz gestellte oder an andere User versendete Bilder die bei dir richtig aussehen, sind vollkommen unvorhersehbar und mit Sicherheit farbstichig.

Warum lässt du dir kein Profil zu deinem Drucker durch einen Dienstleister erstellen? Das passt dann allerdings auch nur zu diesem Papier das du in dem Augenblick in Verwendung hast.
Muss also für jede verwendete Papiersorte erstellt werden, was natürlich irgendwann auch kostspielig wird. -Ein Spectralfotometer (Colormunki Photo z.B.) um das selbst machen zu können kostet deutlich unter 400 Euro, und du hast es jederzeit griffbereit...