Monitor zum Arbeiten mit Texten und Karten gesucht

Ha - und ich dachte schon, ich bin der einzige hier mit Anforderungen in der Richtung.

Allerdings haben wir da wohl Pech - in 5:4 ist nach wie vor bei 19" Schluß, in 4:3 bei 21". Und ich werde das Gefühl nicht los, daß man fast froh sein kann, wenn die heute verfügbaren Panels annähernd die Blickwinkel von guten 5-8 Jahre alten erreichen. (Beim Eizo S1923H war's ja schon mal nicht so, und wenn die das nicht hinkriegen...)

Übrigens sind deine Anforderungen in sich nicht schlüssig. Du willst einerseits größer, aber nicht mehr Kopfbewegungen, und dann auch noch auf 1 m Entfernung alles in Standardfutzelschrift lesen können. Bitte dran denken, daß bei gegebenem Betrachtungswinkel, gegebener Sehfähigkeit (Visus) und gegebenem Seitenverhältnis die minimal nötige Auflösung festgelegt ist und nötige Diagonale und Betrachtungsabstand direkt proportional sind.
Wie flexibel bist du denn bei der Entfernung? So ein 21" hat ja immerhin schon 1600x1200, da könnte man ruhig etwas näher ran - so denn nicht etwa die klassische Altersweitsichtigkeit dazwischenfunkt und eine gute Blickfeldabdeckung verhindert. Ggf. könnte sich da eine Bildschirmarbeitsplatzbrille lohnen.

Im übrigen ist das Schriftgrößenhandling aktueller Betriebssysteme gar nicht so schlecht. Bei einigermaßen aktuellen Windows-Anwendungen fliegt einem da normalerweise nichts um die Ohren, ganz sicher nicht in MS-Office und Co. Selbst auf dem Anmeldebildschirm von Windows 7 läßt sich nötigenfalls mit einer Registry-Einstellung die Schrift größer ziehen. Dann komme auch ich ohne Verrenkungen mit 1680x1050 auf einem 15,6"-Notebookdisplay zurecht (und ich sitze normalerweise 30 cm vor einem 19" zu 1280x1024 mit 120-dpi-Schrift).

Ich habe eure Beiträge mal separiert, da es ja eher um eine Kaufberatung geht und nicht um den Wunsch ein bestimmtes Produkt zu testen, weil es das nach eurer Auffassung ja auch gar nicht gibt

Ich teste aktuell den Iiyama XB3070WQS bei dem lassen sich zwei Wordseiten sogar bei 120 % anzeigen, mit Ribbons oben und Windowsstartleiste unten. Der Pixelabstand beträgt 0,25 aber dafür sind eben auch 120 % möglich. Der Preis passt, aktuell ist er auch, spiegelt nicht und die Auflösung ist hoch genug. Der Stromverbrauch ist allerdings etwas höher, im üblichen Betrieb braucht er etwa 45 Watt.

Das war nur ein Beispiel, alle anderen 30 Zoll Geräte mit der Auflösung könnten natürlich ebenfalls passen und ich würde auch bei dem Erfassungsdatum nicht so streng sein, Geräte von 2013 würde ich mindestens noch mit aufnehmen. Bei den meisten Herstellern wird zudem der maximale Stromverbrauch angegeben, den man im üblichen Betrieb nie erreicht, da kannst du also auch bis 60 Watt suchen, wenn er im Ergebnis nur 40 Watt brauchen soll.

Wir testen genug "Profimonitore" und der Iiyama ist ja auch nicht das typische Daddel- oder Videogerät.

Bei Word in 120% und Windows 7 bei 100% empfinde ich die Textgröße bei etwa 60 Zentimetern als gut. Bei 100 cm wäre mir der Text zu klein, aber das ist vielleicht auch nur Gewöhnung, denn ich sahs noch nie so weit entfernt von einem Monitor.

Zitat von kardinal

Es kann doch nicht sein, dass das selbst heute kaum möglich ist und die Geräte nur noch auf Freizeitanwendungen optimiert werden?!
Wer hat denn schon Zeit zum Spielen und dauerndem Videoschauen?
Ich möchte mit den Geräten arbeiten. Sind wir die einzigen?

Ich würde nicht unbedingt das anstarren von Seiten in einer antiquirten SW Umgebung als überlegenen Tätigkeit deklarieren. Genau genommen ist das technisch so ziemlich die trivialste Anforderung.

Hier mal ein kleiner Weckruf: 90% der regulären Käufer sind keine Prosumer sondern lediglich Medienkonsumente mit einem ähnlichen trivialen "Office" Anspruch, aber gut 80% der Gamer hab den Anspruch eines Prosumers, ergo sind gaming Monitore stark im R&D momentan und die aktuelle "gaming" Generationen sind sämtlichen Officeansprüchen weit überlegen.

Es hat einen Grund warum es keine "Office" Sparte mehr gibt, weil das einfach die 0815 "Allrounder" Sparte geworden ist, weil es dort keine differentierbare Anfordung gibt, bis auf ein paar Leute die immer wieder in Frage stellen, warum es nicht mehr Pixel in die Vertikale gibt aus puren Komfortgedanke.

Keine Marktforschung würde diesen schwachen Komfortgedanken als hinreichend deklarieren um neue Produktionen für 4:3 oder 16:x (x>10) Panels zu rechtfertigen.

Der einzige Kaufgrund läge hier in dem Komfortgewinn nicht scrollen zu müssen. Nicht das Mausrad bewegen zu müssen, oder einfach die Leisten zu minimieren bzw anderweitig zu customizen.

An eurer Stelle würde ich mich eher fragen warum Word ein so mieses antiquiertes Stück von SW ist, welches nicht mal in der Lage ist das UI angemessen zeitgemäß zu designen und ergonomisch zu verändern.

Zitat von kardinal

Ich finde aber, dass die von mit skizzierten Anforderungen nicht besonders streng und ziemlich normal sind.
Trotzdem passt nur ein Gerät, das zeigt doch, dass hier was überhaupt nicht mehr stimmt beim Angebot!

Ne, das zeigt das manche Anforderung aus einem dermaßen hohen Bequemlichkeitsfaktor entstehen oder dermaßen einzigartig sind, dass es kein rational nachvollziehbaren Grund gibt dafür zusätzliche Panels zu kreieren.

Ziemlich normal ist das nicht eine grobe Auflösung auf einer großen physischen Fläche zu verlangen unter der Absicht sich nicht bewegen zu müssen, wenn man auf diesen Monitor schaut.

Der BenQ BL3200PT hat folgende Eigenschaften:
Preis: ~550€
Glänzendes Panel: Nein!
Pixelabstand: 0,276mm (laut Notebooksbilliger.de)
Stromverbrauch: <100W
Auflösung: 2560 x 1440

Würde damit also allen Anforderungen gerecht werden, außer du willst den Pixelabstand genau erreichen.
Allerdings habe ich derzeit ein Problem mit genau diesem Monitor.

Der BenQ BL3200PT wär auch der Erste, der mir dazu einfallen würde,
aber man liest doch von einigen Qualitätsproblemen.

Ansonsten würde ich mir angucken: NEC EA304WMI, leider deutlich über Budget und 0.25mm Pixel

Oder ich würde nach zwei Monitoren gucken. Je nach Vorlieben bei der Arbeit kann das recht angenehm sein.
Dann gingen z.B. zwei Eizo EV2455 ggf. auch hochkannt nebeneinander. Das macht dann zusammen
2400 * 1920.

Ich will mir auch einen 32" Monitor mit 2560x1440 holen und schwanke noch zwischen dem BenQ 3200 und Acer B326HUL, die ja beide das gleiche Panel verbaut haben. Den Acer habe ich mir bei Snogard schon anschauen können - nicht schlecht und schöner schmaler Rahmen. Die Auflösung ist auch ganz angenehm. Dort soll jetzt auch der BenQ stehen. Würde mich auch mal interessieren, worin denn die Probleme bei dem BenQ liegen sollen.


Ich muss Kardinal beipflichten, dass die Ausrichtung auf immer breitformatigere Monitore einhergehend mit dem immer kleiner werdenden Angebot für vergleichsweise hochformatigere Bildschirme schon ärgerlich ist - aber so ist das halt heute: Die Industrie schafft sich mit entsprechendem Werbeaufwand den Bedarf und am Ende will dann fast jeder up-to-date sein und kauft sich so ein Teil.
Mal abgesehen davon, dass die Ansprüche an hochwertige Farbwiedergabe angesichts des ausgeprägten "der darf nicht viel kosten" sowieso kaum vorhanden sind.
Deine Monitorvorstellungen decken sich zum großen Teil auch mit meinen, wobei das Hochskalieren unter Windows (bis 125%) nicht unbedingt ein Problem sein muss. Ich hätte den 32" auch am liebsten mit 1600-er Bildhöhe, aber da wird es auch langsam kritisch mit der Übersichtlichkeit.
Zum Testen habe ich mal einen 32" Panasonic HDTV als Monitor ausprobiert: Dabei stellte sich die Größe bei ca. 1m Betrachtungsabstand noch als akzeptabel heraus, nur die Auflösung war entschieden zu grob. Von daher denke ich, dass die beiden eingangs erwähnten Monitore schon eine ganz praxisgerechte Lösung darstellen, vor allem, wenn man in fortgeschrittenem Alter keine Adleraugen mehr hat. Z. Zt. sitze ich vor einem 19" Eizo L778, prima Bild- nur viel zu klein und Auflösung schon fast etwas zu grob.

kardinal
Meine Probleme kannst du hier im Forum nachlesen und zwar hier. Dieser eine Beitrag und der folgende zeigen welches Problem ich genau mit dem Monitor habe.

Leider noch nicht erhältlich, aber der geht schon mal sehr in die richtige Richtung:

Zitat von kardinal

während Leute, die ihren Lebensunterhalt mit Officeprodukten verdienen müssen noch nicht mal einfachste Anforderungen erfüllt bekommen, sondern sich auch noch der Bequemlichkeit (ich nenne es Ergonomie!) bezichtigen lassen müssen.

Nochmals, dass sind keine "einfachen" Anforderung, dass bedarf eine signifikante Änderung der Produktionsstätte von LG, Samsung, Optotronic etc. um andere Panelgrößen in Masse zu produzieren.

Egal wie du es nennen willst, die Tatsache, dass man gerne die Windowsleiste offen haben will und gleichzeitig die Word Leiste voll dargestellt aber DinA4 bei 100% anstelle 90% um auf 100cm Distanz in einem subjektiven Raum des "angenehmen Lesens" zu arbeiten ist schlichtweg ein Komfortanspruch.

Alles was hier eliminiert werden soll ist eine Bewegung mit einem Finger über das Scrollrad.

Zitat von kardinal

Vom pseudo-elitären Gehabe ("Millionen Office-Nutzer sind Trottel weil sie auf veraltete Software setzen") ganz zu schweigen, zumal du noch nicht mal eine Alternative nennst, mit der sich das Problem vielleicht auch bei bestehendem Monitorangebot lösen liese.

Schön, dass du dein Umfeld so blumig umschreibst. Nicht meine Worte, deine Interpretation, deine Formulierung.

Bald kommt win10 und damit sollte ein signifikanter UX Wandel einhergehen, welches die Office Suit nicht umgehen wird. Wird allerdings auch nichts daran ändern, dass man kaum 11.7inches bei 150 dpi+ auf einem normalen Monitor anzeigen kann. Dank 4k ist es allerdings jetzt schon möglich.

Zitat von kardinal

Texte sind nunmal hochkannt, das hat gute Gründe und hat rein gar nix mit irgendwelcher Textsoftware zu tun. ja, noch nicht mal mit Office, denn das Textproblem besteht ja fast überall, z.B. auch beim Browsen im Web. Nach unten scrollen müssen, aber seitlich meilenweit leerer Platz...ein Irrsinn!

Das web ist stetig im Wandel, im Gegensatz zu anderen stagnierenden Welten, welches sich ebenfalls im Web Design zeigt. Die Ausnutzung des white space ist schon lange ein angegangenes Thema und ändert sich momentan enorm positiv mit großen ehemalig langsameren Publikation wie time oder tnw als Beispiel.

Es gibt lediglich ein paar grundlegende Regeln zur typografischen Lesbarkeit wozu unter anderem die Zeilenbreite von 60-80 Zeichen gehört, dieses ist aber variable in der Auflösung und bald werden auch die langsamsten Platformen im web weg von den 16px base font-size gehen und wohl eher in Richtung 18-21px+.

Ist lediglich eine Frage von ein wenig Zeit bis alle nachziehen müssen. Das web würde ich also weit raus halten aus dieser Diskussion, den das ist elastisch und agil.

Dennoch wird es immer schwer bleiben einer gewissen DPI die Auflösung zu erreichen um 11.7" an Bild darzustellen. Das sind bei einer std. DPI von 150, riesige 1755 px in die Vertikale. Dank 4k kann man das anzeigen und das kannst du ja auch bereits jetzt in 32" besorgen, aber WQHD bei 16:10 bringt genauso wenig wie ne HD Auflösung.

Zitat von kardinal

Und Leute wie du verteidigen diese Gebaren zu ihrem eigenen Nachteil auch noch!

... je, ist halt nicht zum Nachteil von "mir". Je mehr Breite desto besser als digital product designer und front-end developer. Die winzigen 160px in die Vertikale bringen mir rein gar nichts an produktiven Mehrwert.

Zitat von kardinal

Womit du aber leider recht haben könntest ist, dass die meisten Office-Anwender über die Jahre vielleicht wirklich so daran gewöhnt wurden, schlechte Umgebungsbedingungen zu akzeptieren, dass sie heute gar nicht mehr auf den Gedanken kommen, dass sie hier zugunsten der Ansprüche einer Freizeitgesellschaft mit minderwertigen ergonomischen Bedingungen abgespeist werden.

Je, minderwertige Ergonomie - eine ständig wachsende Auflösung und physische Größe bei reduzierenden Preisen und besserer Verbreitung von hochwertigen Panels, die immer stromsparender werden, bessere Blickwinkel bieten und Pivot für alle.

Pff... diese bösen Konsumenten die nicht verstehen wie schwer es ist auf 90% DIN A4 anzuschauen weil man auf 100cm die Auflösung nicht mehr scharf sehen kann und dieses lästige Maus bewegen.

kardinal Gerade darüber gestolpert: Quadratisch

Vielleicht wäre das etwas für Dich?

P.S. Sorry. Hatte den Link von chrs nicht gesehen; ist das gleiche Produkt.