Posts by Freis

    Sorry aber 24 Zoll und 4K ist Unsinn, selbst bei 27 Zoll ist nach meiner Meinung die bessere Lösung.

    Das halte ich zumindest ohne weiteren Kontext für nicht ganz richtig. Der 24 Zoll läuft doch perfekt bei 2x facher OS Skalierung und man umgeht damit sogar alle legacy Probleme von Skalierung. Bei 27" halte ich 5k für einem 4k Monitor für deutlich überlegen, da FullHD (4k :durch 2) auf 27" eben zu wenig Fläche sind.


    Oder was ist der Grund für diese Aussage?

    Ich würde mir auch vorher mal ansehen ob die 4k überhaupt einen Vorteil bringen. Unter Windows bleibe ich dabei, dass alles außer 200% Skalierung (bis auf Ausnahmen welche stufenlose Skalierung wirklich können) nicht richtig gut funktioniert. Und das sind bei 4K eben nur Full HD, also unbrauchbar. Mir fallen bei anderen Skalierungsfaktoren nämlich sehr oft unvorteilhafte Darstellungen auf, ob im Browser oder bei Applikationen, selbst in Windows ist es nicht überall rund.


    Ich warte mit hiDPI daher notgedrungen auf evtl. 6k (wie bei Apples neuem Display) oder 8k. 5k ist beim PC ja leider tot, das wäre bei 27" sonst perfekt, was hat Mediafrost an 5k denn auszusetzen? Der iMAC hat's und da ist es perfekt auf 27".


    Aber die Menschen sind unterschiedlich. Ich kenne auch Personen denen die Skalierungs-Probleme gar nicht auffallen. Daher vorher unbedingt mal testen.

    Ja, bei 24" ist 4k super. Wäre auch meine Wahl. Leider reicht mir 24" nicht von der Fläche.


    Den 5k Apple-Monitor kann man am PC leider nicht vernünftig betreiben, sonst wäre das meine aktuelle Wahl.


    Ich möchte meine Aussage zur Schrift bei 125% und 150% nochmal präzisieren. Es geht um die Schrift im Datei Explorer und älteren Bestandteilen, oft Menüleisten etc., die sieht für mich zu dünn aus.


    Dann gibt es noch die Teile die keine Skalierung unterstützen (oft nicht MS Software und Treiber), die werden dann einfach auf Pixelebene vergrößert, was richtig unscharf aussieht.


    Cleartype sollte bei hiDPI eigentlich nicht mehr genutzt werden, da es nur ein guter Trick ist die Schrift bei niedriger Auflösung auf kosten der" typographischen Richtigkeit" der Schrift schärfer zu rendern.


    Die ganz modernen Teile, wie das Startmenü sehen gut aus.

    Meiner Meinung nach ist alles außer 200% Skalierung mist. Es klappt bei 50% der Anwendungen gut, der Rest sieht dafür schlechter aus. Ich bin auch der Meinung, dass die Schrift unter Windows selbst nicht gut skaliert. Es ist alles scharf, die Schrift wird aber minimal dünner bei 150% oder 125%, was ich schlechter lesbar finde. Bei 200% hat man nirgendwo Probleme, da Pixel im Zweifel verdoppelt werden und keins der beschriebenen Probleme zu beobachten ist.


    Sprich, wenn 4k auf 200% skaliert wird, dann hat man effektiv full hd, was wir zu wenig Fläche ist.


    Für 200% reichen die Auflösungen leider nicht nicht bei 27"+. Es ist sehr sehr schade, dass sich 5k (2 X wqhd) nur bei Apple durchgesetzt hat.

    Non-Integer Scaling (also alles außer 100%, 200%, 300%) kommt unter Windows 10 für mich nicht in Frage (gibt einfach immer noch viele Probleme mit denen ich nicht meine Zeit verschwenden möchte).


    Ich habe aktuell noch einen 27" mit WQHD, mit dem MBPr als Quelle ist alles super. OSX ist eben auf ~110DPI screens optimiert und Windows eigentlich auf ~96. OSX fällt daher einfach einen kleinen Tick größer aus optisch und das passt für mich auf 27" WQHD super. Unter Windows 10 ist die Größe der Darstellung zwar gerade noch ok, aber eigentlich schon immer einen kleinen Tick zu klein für mich.


    Am liebsten wäre mit ein 31" 5k (200% scaling = effektiv WQHD), den gibt es aber nicht. Ich überlege gerade ob ein 31" mit WQHD trotz der niedrigen DPI Sinn macht. Gibt es hier Leute die so einen Monitor unter Windows 10 betreiben und gute oder schlechte Erfahrungen damit haben?

    Ja 8k sehe ich für PCs zum Arbeiten auch eher als unnötig bzw. quatsch. Wie gesagt, 5k oder 6k wären allerdings toll da man bei den üblichen Beischirmgrößen (27"/32") 200% nutzen könnte und so legacy Probleme nicht auftreten und 100% abwärtskompatibel bestehen würde.


    Ich finde es sehr unerfreulich das es so aussieht, dass wir die nächsten 5 Jahre mit nicht integer Skalierung arbeiten müssen. (125% oder 150%) oder eben bei 'nonHDPI' Screens bleiben müssen.


    Auf dem 5k iMac kann man es schön vergleichen, 4k sieht durch die Skalierung (auch macOS kann skalieren) leicht matschig im Vergleich aus, die Kantenschärfe (...wie scharf ist der Rand z.B. bei einem 'i' ) ist bei nicht integer Skalierungen nicht so hoch wie manche es wahrhaben wollen und z.t. schlechter als bei nonHDPI.


    Ich habe das alles ausgiebig A/B getestet.

    Hallo Mediafrost, wie bereits oben beschrieben: 27" 5k = 2x wqhd - man kann also alles vom OS um 200% skalieren und es hat die gleiche Größe wie auf 27" wgqh, nur eben schärfer und man hat absolut keine Probleme durch die gebrochene Skalierung. Das ist der Sinn.


    1) Alte Programme (ja es gibt auch im professionellen Bereich noch viele davon) sehen durch 2 statt 1 Pixel genauso aus wie vorher, keine Unschärfe wie bei 125% oder 150%! Die 200% Skalierung unter Windows klappt hingegen perfekt. Ich bin daher wieder zu wqhd zurück, es sieht mit 4k manchmal einfach schlechter aus. Besonders nervig ist es, wenn die Schrift bei 4k super scharf ist, andere Inhalte aber schlechter als vorher.


    2) Keine Skalierung von Bildern im Browser: Ich sehe bei 125% oder 150% das viele Assets auf Webseiten die keine spezielle hiDPI Version haben ebenfalls durch eine Skalierung unscharf aussehen. Mich stört das schon.


    Sehr schade um die 5k, aber danke für die Info! Es ist halt ein Problem wenn alles nur auf Medienkonsum ausgerichtet ist und Arbeitsgeräte darunter leiden. Es ist die gleiche Art von Fehlentscheidung damals der Verlust um 120px in der Höhe durch fullHD gegenüber 1920x1200 (bevor das Argument kommt...man hätte auch 16:9 mit 1200px Höhe umsetzen können)

    Ich hatte ja nach appels 5k iMac gehofft das wir bald gute 5k Monitore zu vernünftigen Preisen kaufen können. Jetzt scheint es aber kaum noch anbieter zu geben (ich zähle 2 außer Apple) und neue Modelle kommen auch nicht. Ist das Format tot und wir müssen in der PC Welt mit dem üblen 4k Kompromiss leben?


    Warum 4k Kompromiss sind, ich empfinde bei 27" die Arbeitsfläche wie sie WQHD bietet als minimum. 5k kann man super mal 2 per OS skalieren, dann passt das super und man kein Matsch bei alten Benutzeroberflächen und auch nicht bei Bildern die nicht für hiDPI extra größer hinterlegt sind im Browser. 4k / 2 sind eben nur full HD, und das ist mir zum Arbeiten einfach zu wenig auf 27".


    125% oder 150% empfinde ich nach wie vor als eher nervig unter Windows 10. Viel klappt, vieles aber auch nicht.

    Interessant, ich habe durch Zufall entdeckt, dass das Verhalten um Faktoren stärker im profilierten Zustand auftritt bzw. wenn mit den RGB gains der Weißpunkt auf 6500k geregelt wird. Sobald von den nativen Settings (bei 7200k im standard/srgb setting des Displays) abgewichten wird, sind je nach Setting deutliche farbliche Schatten bei einigen Graustufen + bewegung zu sehen.


    Es ist nicht verschnwunden im nativen Zustand, aber es ist kein Vergleich zu den angepassten Settings.


    Das kann doch nicht sein, oder doch?

    Ich habe hier auf der Arbeit Dell 2715h so wie 2713hm.


    Beide Monitore zeigen bei einigen grau Tönen ein deutlichen farbigen Schatten bei bewegten Objekten. der 2715 rosa, der 2713 eher grünlich/blau. Soweit ich das verstehe sind das overdrive Artefakte? Mir fallen sie selbst bei normaler Arbeit mit Desktop-Programmen sehr negativ ins Auge (Fenster verschieben, Objekte verschieben,....).


    Das sind keine Einzelfälle, und bei beiden Monitoren wurde ein gut angepasstes Overdrive (mit sehr geringen Überschwingern) attestiert, die im Alltag nicht auffallen.


    Ehrlich gesagt wundert es mich, dass gerade bei diesen weit verbreiteten Monitoren nicht viel mehr kritik in diesem Punkt zu lesen ist, ich finde es hart zu ertragen. Fällt das einfach keinem auf und ich bin da sensibel? Gibt es Monitore die völlig frei von diesem Problem sind? Heisst das für mich auf Overdrive lieber Verzichten (leider kann man es nicht abschalten bei den beiden Monitoren).


    Auf was sollte man achten um dieses Problem völlig als potenzielles Problem zu eliminieren? Denn es ist gar nicht so leicht zu testen, es tritt ja nur bei bestimmten grauen Farben auf.


    Oder ist das ein reines Dell problem?

    Welchen Browser benutzt du? Der hat nämlich auch einen recht starken Einfluss. Ich habe länger an genau dem genannten Dellmit WQHD und einem Macbook gearbeitet, mit der Schrift hatte ich keine Probleme. OSX rendert die Schrift aber etwas anders, in den "modern UI" Programmen von Windows ist die Schrift auf nicht HIDPI-Screens, also auch einem WQHD, einfach richtig mist (da wird kein Cleartype benutzt).


    Wenn aber Cleartype genutzt wird, ist die Schrift bei gleicher Auflösung defintiv oft Schärfer am PC, auch wenn etwas weniger schön.


    Sicher das du nicht einen Mac mit Retina als Vergleich hernimmst?