Posts by Eagle3386

    Hey Eagle3386,


    Huhu, thehax!


    für was hast Du Dich denn letztlich entschieden und wie zufrieden bist Du?


    Eizo EV2736W in schwarz - und ich überlege derzeit sogar, einen zweiten zu kaufen.


    Ich habe ein relativ ähnliches Anspruchsprofil, wobei mir der erweiterte Farbraum noch ein Stück wichtiger wäre.
    Falls Du noch immer auf der Suche sein solltest, gibt es da inzwischen den NEC PA272W, auch hier im Test. Er scheint alles zu haben, was Du suchst, allerdings mit einem Kompromiss bei der Latenz.


    Der NEC kam zu spät und zwei verschiedene sind nicht meins. Der neue 4K von Eizo (EV3237) wäre noch 'ne Alternative, aber Straßenpreis dürfte für mich nur 2x EV2736W sein und davon ist er derzeit mehr als 500 Öcken weg.. :wacko:


    Meine Erfahrung mit dem Eizo ist 100% positiv: Gewittertierchen (heißt wirklich so - gibt sogar 'nen Wikipedia-Artikel dazu! 8o) kam rein und der Eizo-Support brachte ein brandneues Austauschgerät binnen 48h. :thumbup:
    Obendrein ist die Verarbeitung Bombe und im Nachhinein vermisse ich USB 3.0 gar nicht. Denn schließt man's an, führt's beim Ausschalten des Geräts zum typischen "USB-Abklemm-Geräusch" (LOL, geiles Wort! :pinch: ).


    Bei Fragen einfach fragen. :)

    Du kannst ruhig bisschen weniger aggressiv antworten. Ich will dir deine Bestellung schon nicht "kaputtreden", schließlich schrieb ich auch, dass er "für mich raus" ist.


    Quote

    Auch das AG-Coating, das sogenannte "IPS glitzern", fällt beim Fujitsu P27T-7 wenig auf, ist aber dennoch bei naher Betrachtung auszumachen. Anwender mit sehr guter Sehleistung sollten aber trotzdem damit klarkommen.


    Das Fettmarkierte steckt in meinem "nahekommt". Mein "oder gar entspricht" dagegen steht nirgends. Es sollte lediglich die Möglichkeit offen lassen, dass es beim neuen Modell genauso wie beim alten wirkt - siehe Test vom P27T-6 damals:

    Quote

    (...)
    Auffällig ist die ungewohnt starke Anti-Glare Beschichtung des Fujitsu P27T-6. Wird bei Bildschirmen mit IPS Panel generell gerne stärker entspiegelt, ist der "Kristalleffekt" beim P27T-6 auf hellen, einfarbigen Flächen auch mit einem Sitzabstand von 60 Zentimeter noch gut zu erkennen
    (...)


    Ergo ist es vorhanden und man sieht's.

    Naja, aus dem Prad-Testbericht las ich, dass sein AG-Coating dem des Vorgängers (live beim Kumpel gesehen und selbst in diversen Szenarien getestet) nahekommt oder gar entspricht. Weil mich das beim "Vater" schon störte, ist der "Sohn" für mich raus.
    Außerdem gefällt mir nicht, dass zwar Gerät und Standfuß weiß sind, die Kabel wiederum aber in Grau (Reminiszenz an Windows 98? ;)) geliefert werden.


    Davon ab ist der Fujitsu tatsächlich sehr reich an Funktionalitäten, die der Eizo vermissen lässt. Zum Ausgleich gibt's bei Eizo die Anzeige der Betriebsstunden, einen An-/Abwesenheitssensor und 2 Jahre mehr Garantie mitsamt Vor-Ort-Austausch. Das zieht bei mir mehr..

    Für mich ist es der einzige Grund, meinen LP2475w zu verkaufen - okay, die DisplayPort-Problematik ist auch noch 'n Faktor. ;)


    Falls es jemand interessiert: Neben ursprünglich mangelhaftem Kabel (nach längerem Betrieb kam es beim 22er Modell zu sporadischen Signalverlusten - siehe: und per DVI kamen willkürliche "Scan-Linien" in blau, rot oder grün rechts oben und/oder unten zum Vorschein) gibt's auch beim 24er nach wie vor einen Fehler. Dort wird trotz anliegendem Signal beim 1. Anschalten keines erkannt und beim 2. Anschalten sucht er alles ab, bis er beim Komponenten-Eingang stehen bleibt und die ganze Anzeigefläche in blauer Farbe erstrahlt. Dann kann man auf den DP-Eingang wechseln und hat _sofort_ ein Bild. Und ich hab kein AT-, sondern ein A4-Modell!


    Und da AMD/ATI per DP angeschlossene Monitore als "Plug & Play-Hardware" versteht, setzt sich die Auflösung _immer_ auf 640x480 oder 800x600 (bin mir grad nicht ganz sicher) zurück, weil Windows das Gerät nach'm Ausschalten "entfernt". Resultat: alle zuvor geöffneten Fenster sind oben links in die Ecke verschoben und entsprechend der geringeren Auflösung "zusammengestaucht" worden. Das bekommt nVidia radikal besser hin (schon zur Treiber-Aktualisierung passiert das nicht, bei AMD/ATI dagegen _immer_, aber ich musste die Radeon-Karte nehmen). Naja, DVI kann der Eizo ja und da gibt's derlei Probleme nicht.. :D


    Nachtrag: Gerade im Web-Browser schätze ich die größere Anzeigefläche, weil ich so in der Höhe mehr Text auf einmal sehe und das Fenster trotzdem schmaler sein kann - was bekanntlich angenehmeres Lesen für die Augen bedeutet.

    Schade, ich hoffte auf eine Hardware-Kalibrierungsmöglichkeit wie beim Dell U2713H.. :(
    Danke dir, Uli!


    Nun gut, der Fujitsu P27T-7 hat zwar den Helligkeitssensor oben (und ist auch noch größer - find ich beides sinnvoller) und auch USB-3.0-Ports. Aber ein schwarzes Gehäuse, die Anzeige der Betriebsstunden und vor allem die zwei Jahre längere Garantie mitsamt Vor-Ort-Austausch ist mir tatsächlich wichtiger. Packetloss ist bestimmt stolz auf mich.. ;)


    Letzte Frage an euch: HDCP - kann er's oder nicht? Weil die Blu-ray von Star Wars per Software-Player gucken geht nicht ohne.. :(


    [-EDIT-]
    Vergesst die Frage, laut Eizo-Website ist ein HDCP-Decoder vorhanden - siehe:

    Der Viewsonic hat das gleiche PLS Panel wie der Samsung Monitor und hat laut PRAD Test eine sRGB Abdeckung von 95,2%. Ich glaube nicht, dass die Glasscheibe wirklich messbaren Einfluss auf den Farbraum nimmt, eher auf die maximale Helligkeit, die beim glänzenden S27B970D LED in der Tat etwas geringer ist als beim matten S27B971D LED.


    Macht Sinn.. ;)


    Was Deine Tastatur und Maus angeht kann ich Dich zumindest in Sachen Maus beruhigen - auch meine Maus läuft auf 1000Hz und ist über den Eizo Monitor angeschlossen, ohne irgendwelche Probleme. Ich glaube zwar nicht, dass Deine Logitech Tastatur den USB Bus so zumüllt, dass Du Probleme bekommst, jedoch weiß ich jetzt wenigstens woher der Wind weht. :)
    Aber wie gesagt, schnellen Massenspeicher schließe ich immer direkt an, sofern möglich. Wenn Du wirklich USB 3.0 Anschlüsse in der Front Deines Gehäuses hast, ist ein USB 3.0 Hub am Monitor m.E. wirklich vernachlässigbar.


    Hättest du mir das nicht früher sagen können?! :P Dann weiß ich ja, wo ich die Maus zur Summit testweise anschließe.. ;)


    Der Eizo taugt nicht für die externe Zuspielung von Videos, das stimmt. Aber das heißt nicht, dass Du keine Spielkonsole anschließen kannst (es wäre schon ziemlich masochistisch, Spiele mit 24Hz spielen zu wollen... ;)) bzw. Videos über den PC schauen kannst, das kann er sogar sehr gut, nicht zuletzt durch den ausgezeichneten Schwarzwert / Kontrast.


    Spiele nicht, aber ein Video von Blu-ray & Co. gibt's doch nur mit 24 Hz (manchmal les ich auch was von "24p", bin da irritiert, wie's korrekt heißt) und dann ist Ebbe?! :(
    Der Schwarzwert ist in der Tat ausgezeichnet. Ein weiteres Pro-Argument..


    Außerdem ist der Eizo der wahrscheinlich "augenfreundlichste" 27er mit LED Backlight derzeit - so gut wie kein Glow oder Glitzern, auch im direkten Vergleich mit den besten Konkurrenten, kein PWM im relevanten Helligkeitsbereich, zudem sehr scharfe Darstellung. Ich habe die Windows Einstellungen bei 100% gelassen und kann trotzdem ermüdungsfrei lange Texte lesen, sowohl auf hellem als auch dunklem Hintergrund.


    Echt jetzt? 100% bei der Textgröße und dir tun die Augen nicht weh, wenn Wikipedia (im testweise maximierten Browser-Fenster) die Bude abends zum hellerlichten Tage macht? :D


    Also wenn ich mir Deine Anforderungen anschaue und wenn Du jetzt auf USB 3.0 verzichten kannst, außerdem ausgehend von Deinen Erfahrungen mit den Dell und Fujitsu Monitoren, sollten der Samsung S27B971D LED und der Eizo EV2736W in der Endauswahl für Dich stehen. Der Samsung ist zwar ein sehr interessanter Monitor, keine Frage, aber die nur 24 monatige Garantie war letzlich das Ausschlußkriterium für mich, besonders gemessen am hohen Preis (teuerster 27er mit LED Backlight derzeit!). Es ist laut Samsung ein Monitor gedacht für Heimanwender, deshalb die kürzere Garantie (der Business Monitor Samsung S27A850D LED hat beispielsweise 3 Jahre Garantie) und fehlende "Profi" Features wie z.B. Pivot Modus. Wenn das alles für Dich nicht relevant ist, greif zu. Ansonsten spare ein paar Hundert Euro und nimm den Eizo: Monitor vom Monitorspezialisten mit allen relevanten Features (und netten Zusatztools wie z.B. dem Eizo Screenslicer), 5 Jahre Garantie sprechen für sich, sehr gute Allroundeigentschaften (s.o.). Einzig wirklich relevante Schwäche ist die relativ geringe Anzahl von Eingängen.


    Ja, die 24-monatige Garantie ist mir auch ein Dorn im Auge. Da nützt auch die wunderschöne Alu-Optik nix - etwa 900 Öcken mal eben "in den Sand setzen", weil in 2 Jahren die Garantie gerade eine Woche abgelaufen ist, bin ich nicht bereit, zu akzeptieren. Das eine Jahr mehr bei der Business-Variante ist auch kein wirkliches Argument - "Samsung, Sie sind raus!" :D


    Ich sah eben, dass mein Kumpel den Vorgänger vom P27T-7 hat. Insofern muss ich meine Aussage zum Glitzern revidieren. Habe mir sogar eben extra den Testbericht von Prad gekauft.
    Am Eizo schätze ich die 5-jährige Garantie und den ScreenSlicer - hier auf Arbeit ist der unglaublich praktisch und ich möchte ihn nicht missen. Dazu noch der günstigere Preis.. Hmm.....


    Okay, du hast mich vom Glauben (halb) abgebracht - Eizo EV2736W oder doch Fujitsu P27T-7?

    ....und du bist der Meinung, dass du die 3 % wirklich siehst ? *Kopf schüttel


    Grüße
    Pitmsn


    Nein, aber für den Preis erwarte ich eigentlich 100% - erst Recht, wenn's ein Eizo ist.


    Aber genau daran hakt es ja. Die USB 3.0 Anschlüsse bei den Dell Monitoren machen beispielsweise vielen Usern Probleme, es scheint noch nicht wirklich ausgereifte USB 3.0 Hubs zu geben. Hat Dein Gehäuse keine USB 3.0 Anschlüsse in der Front? Wenn nicht, kann ich Dein Problem zumindest nachvollziehen.


    Das finde ich erstaunlich! Als ich den U2713H testweise nutzte, konnte ich annähernd (Verlust < 10 MB/s) die Datenraten wie an den Mainboard-Anschlüssen erzielen!?
    Wenn's in Monitoren noch keine ausgereiften Hubs gibt, so ist das nicht nur ärgerlich, sondern echt mies. Intel hat die Spezifikation schließlich nicht erst gestern veröffentlicht..
    Aber ich vermute, die strengeren Grenzwerte sind daran Schuld: "Super-Speed" darf sich nur nennen, was die Datenraten auch (innerhalb einer gewissen Toleranz sicherlich) wirklich erreicht.


    Mein Gehäuse (Cooler Master Cosmos II) bietet prinzipiell 2 USB-3.0-Anschlüsse an der Front, aber deren Durchsatz ist nicht der Hit.. :-/
    Andererseits wird ein USB-Hub am Monitor immer getrennt, sofern man den Monitor ausschaltet - klares Argument "pro Front-Panel", was? ;)


    Aber warum ausgerechnet unkritische Peripherie wie Tastatur und Maus direkt ans Mainboard angeschlossen werden muss solltest Du mir schon noch erklären, das macht für mich jedenfalls wenig Sinn. Gerade für solche Peripherie wurden ja USB Hubs (-> kein Switch!, sprich Busbandbreite wird prinzipbedingt geteilt) entwickelt.


    Klar, mach ich gern! :)
    Wie du schon richtig schreibst, teilt ein Hub die Bandbreite. Wenn ich also eine Logitech G19 und eine Logitech G700 an den Hub hänge, das LCD der G19 von Foobar2000 (Cover, Infos und Spectrum-Analyzer) befeuert wird, ich die G19-Tasten (fast) alle sinnvoll belegt habe und dann auch noch Gleiches für die G700 mitsamt 1.000-Hz-Abtastung nutze, wird's dann doch bisschen viel für den Bus. Von einer, am Hub der G19 angeschlossenen, Logitech C500 mal gar nicht angefangen.. ;)


    Auf die Herstellerangaben bei der Farbraumdeckung, besonders im Falle Samsung, würde ich nicht so viel geben, sondern lieber auf antsändige Reviews wie hier auf PRAD vertrauen. Wie Du im PRAD Test des Samsung S27B970D LED (bis auf die glänzende Glasscheibe baugleich mit dem matten S27B971D LED) nachlesen kannst, hat der Samsung Monitor eine Farbraumdeckung von real 95,5% sRGB und liegt damit unter dem Eizo EV2736W mit 96,9%. Wenn überhaupt, sind die Eizo Angaben einfach genauer bzw. realistischer. Sofern Dir sRGB reicht, ist der Eizo eine sehr gute Wahl bezüglich Farbtreue.


    Ja, sRGB reicht mir. Hinsichtlich Bildbearbeitung bin ich höchstens ein "Rote-Augen-Retuschierer" oder "Bild-zurecht-Stutzer", aber kein Fotograf mit Anspruch auf nahtlose Farbechtheit von der Kamera bis zum Ausdruck..


    Die Glasscheibe könnte evtl. Einfluss auf die Farbraumtreue des Samsung-Geräts haben, doch ein Contra-Argument gegen den Eizo sehe ich hierin: - demnach unterstützt er keine 24-Hz-Zuspielung und auch die 4:3-Wiedergabe klappt nicht verzerrungsfrei, was beides den Anschluss an meine XBox 360 quasi unmöglich macht.


    Ich rede wie gesagt vom Eizo 27 Zöller, dem Eizo EV2736W, der auch 2560x1440 Bildpunkte auflöst, genau wie der genannte Samsung und NEC. Der Einwand mit dem fehlenden HDMI Eingang ist jedoch berechtigt, wie bereits von mir erwähnt. Displayport ist jedoch vorhanden.


    Ein HDMI-zu-DP-Adapter kostet bei Amazon rund 5 Öcken. Insofern kann ich auf HDMI am Monitor verzichten und es per Adapter realisieren.


    Wenn USB 3.0 so zwingend ist und PWM nicht in Frage kommt sowie Latenz brauchbar sein soll, bleiben nur folgende Monitore übrig:


    Dell UltraSharp U2713HM
    ViewSonic VP2770-LED
    Fujitsu P27T-7


    Aber, wie gesagt, durch das Ausschlusskriterium USB 3.0 fallen wirklich gute Alternativen wie z.B. der Eizo EV2736W raus.


    Okay, dann lassen wir mal USB-3.0-Anschlüsse weg. Wenn das derzeit (möchte binnen 2 Wochen endlich mit 27" dauerhaft arbeiten/gucken/spielen ;)) nicht vernünftig von den Herstellern angeboten wird, leb ich mit den Front-Anschlüssen vom Gehäuse.


    Was deine Auswahl angeht, kann ich zwei davon klar ausschließen:
    - Dell U2713HM -> Braunstich + Prad-Testergebnisse + da hätte ich auch den U2713H behalten können und der gefiel mir auch schon nicht wirklich..
    - Fujitsu P27T-7 -> live bei 'nem Kumpel gesehen und persönlich getestet - das Glitzern konnte ich _deutlich_ wahrnehmen und bspw. Wiki lesen ging gar nicht..


    Und der ViewSonic hat weniger sRGB-Abdeckung als der Eizo.. Gäb's noch was in der "Eizo-Liga" aus deiner Sicht und unter den nun abgeänderten Bedingungen? :)

    Warum sind USB 3.0 Anschlüsse am Monitor so wichtig? Dort schließe ich nur eher anspruchslose Peripherie wie z.B. Tastatur und Maus an, und da reicht USB 2.0 völlig. Für bandbreitenintensive Peripherie wie externe Festplatten oder schnelle USB Sticks nutze ich lieber die Ports, die direkt mit dem Mainboard verbunden sind und nicht über den Umweg USB Hub.


    Zu deiner Frage: weil ich nicht jedes Mal unter den Tisch krabbeln will, um meinen USB-3.0-Stick und/oder meine externe USB-3.0-Festplatte anzuschließen zu können.
    Darüber hinaus kann ein sauber implementierter Hub nahezu 100% der Bus-Geschwindigkeit durchreichen. Maus/Tastatur, die jeweils nur USB 2.0 unterstützen, kommen immer direkt an den PC - ein Hub ist da für mich absolut tabu.


    Bis auf die fehlenden USB 3.0 Anschlüsse und dem (leider) fehlenden HDMI Anschluss erfüllt der Eizo FlexScan EV2736W Deine wichtigsten Anforderungen durchaus, ist zudem deutlich günstiger als die genannten Monitore. Habe den Monitor selbst seit ein paar Tagen im Einsatz und bin sehr zufrieden. Vielleicht kannst Du ihn zu Deiner Auswahl hinzufügen.


    Würde ich durchaus gern, danke für die Empfehlung! :) Aber er hat nur 97% sRGB-Farbraumtreue! :( Da könnte ich auch den Samsung kaufen, weil nur geringfügig teurer, dafür aber mit 100% sRGB.. ;)
    Der Eizo reizt mich schon, nicht zuletzt wegen der Sensoren und - laut Testbericht - sinnvoller Implementierung. Auf Arbeit nutze ich zwei FlexScan S2402W und da gefällt mir alles am Gerät - nur fürs heimische Arbeitszimmer ist die Diagonale nebst Auflösung zu klein. Außerdem ist er ohne HDMI- und/oder DP-Anschlussmöglichkeit..


    Perfektion wirst Du nicht finden, es geht immer nur darum, den besten Kompromiss zu finden der Deine Anforderungen möglichst optimal abdeckt.


    Okay, ich brauche also den besten Kompromiss aus maximal 1.000 Euro, 2560x1440er Auflösung (2560x1600 wär auch okay), sRGB-Farbraumtreue, Shooter-tauglichem Panel, Anschlussmöglichkeiten (HDMI ist wichtig, aber wenn neben DVI nur DP existiert, geht's per Adapter; USB sollte 3.0 sein, sonst ist der Hub unwichtig, weil ungenutzt) und Kalibrierungsmöglichkeit (hab ein i1 Pro). Gibt's sowas nicht?! :(

    Ich werde noch kirre mit den ganzen Geräten. Kann nicht mal einer 'n Gerät bauen, das alle Ansprüche erfüllt? Jetzt mal ehrlich!
    Es kann doch nicht so schwer sein, GB-r-LED, wirklich homogener Ausleuchtung und sRGB-Farbraumtreue, USB-3.0-Anschlüsse, DVI, DP und HDMI bei gleichzeitig Shooter-tauglicher Latenzzeit in einem Gerät zu vereinen!! :cursing:


    Ich dreh wirklich bald am Rad wegen dieser Problematik. Der PA271W und der S27B971D nehmen sich bzgl. Latenz kaum was, aber beim Strom frisst der NEC wegen alter Technik fast das Doppelte vom Samsung. Dazu das für mich bessere Design aus Korea, aber beide haben kein USB 3.0 und HDMI gibt's beim NEC nur per Adapter (OK, kostet aber keine 5 Öcken). Bei Eizo muss ich jenseits von Gut und Böse in die Brieftasche greifen und das bin ich dann doch nicht gewillt..


    Was mach ich nur? :(

    .. der aber kein HDMI bietet - was mich zu deinen ursprünglichen Anmerkungen bringt:

    Z.B. 10bit?
    Oder Anschluss an professionelle Graphikkarten die üblicherweise kein HDMI haben?


    Nicht jeder Grafiker setzt auch FireGL/Quadro ein. Zumal die Karten eigentlich auch eher für CAD/CAM gedacht sind..


    Und ich bspw. bräuchte den HDMI-Anschluss für meine Xbox 360 - passende Flachbild-Fernseher sind mir derzeit noch zu grottig bei den Menüs und vor allem der Bedienung (Apps auf'm Gerät wie auch die Fernbedienung selbst), sodass ich weiter sprichwörtlich "in die Röhre gucke", bis ich mir irgendwann den Loewe leisten kann.. :D


    Die haben inzwischen auch 'nen Straßenpreis der 30% unter UVP liegt...


    Was nicht zwangsweise "vernünftig" heißt. Ein R8 ist 30% günstiger immer noch 'n Batzen Geld bzw. die Leute, die sich den leisten können, kümmern die 30% nicht.. ;)


    Aber wenn neue Technologien nicht signifikante Vorteile für den Zielmarkt bieten, warum sollen die dann die Modelle aktualisieren?
    (...)


    - weniger Stromverbrauch
    - dünnere Geräte (mehr Platz auf dem Schreibtisch)
    - weniger Kabel-Chaos (DP 1.2 beherrscht ja Signal-Durchleitung für/s nachfolgende Gerät/e, sodass weniger Kabel durch die Kabelkanäle müssen und sie kürzen ausfallen können)


    Keine Super-Argument, das geb ich zu. Aber

    Wofür braucht er denn DP? ;)


    Stimmt, der Dell nutzt GB-r-LED und darum trat das da nicht auf. Somit müsste die PLS-Technik von Samsung das gleiche Verhalten zeigen, oder?
    Auch mir ist dieser "Mangel" aufgefallen und ich kam zum Schluss, dass derartige Geräte offenbar noch in Entwicklung sind - bspw. dein Vorschlag existiert ja auch schon 'ne Weile..


    Ich jedenfalls tu mich schwer damit, zu verstehen, warum die Geräte sooo teuer sein sollen; gerade die oft zitierten Referenz-Geräte von Eizo und NEC existieren nicht erst seit diesem Jahr.. :-/

    danke für deine antwort.
    aber zwischen 600,-- und 1.400,- sollte es doch auch noch etwas geben.
    was ich nicht möchte, ist, große kompromiss eingehen. und wäre da nicht in der farbreinheit ein "-" im dell 2713h, wäre der ja wirklich sehr in der engeren wahl. wäre...


    Keine Ursache. :)
    Zu deiner Frage sagte AFX ja bereits was und was Farbreinheit angeht, bin ich absolut bei dir. ;)



    In dem Preisbereich gibt es eine Standardantwort und das ist der PA271w von NEC.


    cheers
    afx


    Besitzt aber leider keinen HDMI-Eingang und wenn ich mir die letzten zwei Fotos auf anschaue, ist der Blickwinkel für den Schwarzwert wohl arg entscheidend.. :-/